Koszi WikFX a topicot, remelem hozza tudnak szolni a tobbiek is!

Sajnos a programozashoz nem ertek igy segitsegre volna szuksegem. Egy viszonylag egyszeru 6-7 feltetelbol allo EA-t kene megirni de nem tudom, hogy hogyan. Ha valaki jaratos MQL4-ben vagy a C-ben az segithetne nekem, igerem nem rabolom az idejet sokaig. Daytrader egy masik oldalrol nagyon segitokesznek tunik, remelem vele is tudok erdemben beszelni a temarol.

Ha valakinek van biztos alapokra fektetett strategiaja, es ert a mgl4 nyelvhez akkor mindenkepp irja meg editorban es furtassa online mert kizarja az emberi hibalehetoseget es ezerszer tobb tradet lejatszik naponta mintha mi figyelnenk es lepegetnenk ki be a tredekbol.

Valaki esetleg?

A traderré válás során mindenféleképpen meg kell ismerkedni a mechanikus kereskedés elveivel, egy-egy program működésével, mert ez segít egy saját stratégia felépítésében.

Aztán, hogy használjuk-e ezeket, az más kérdés.

A mechanikus kereskedés a technikai elemzésű, kötött döntéseket (időtáv, indikátorok IF THEN kapcsolata, Entry, SL, TSL, PT, money menedzsment) kereskedési jellel reagálva hozza meg. Előnye: lecsökkenti az emberi hibázás lehetőségeit. Hátránya: általában csak egy-egy elméletre épül, kétséges hatékonyságú (nem küszöböli ki a kockázatot), költséges.

Mechanikus kereskedésnél fix kereskedési szabály van, reagálás a piacra lassú, money menedzsment van, megérzések nincsenek, szükséges tudás alapszintű.

Szabad kereskedésnél fix kereskedési szabály nincs, reagálás a piacra gyors, money menedzsment van, megérzések vannak, szükséges tudás haladó szint.

A mechanikus kereskedés ezért az egyik legprofitábilisabb kereskedési formánál, a hírkereskedésnél, vagy kifejezetten egyéb fundamentális alapú kereskedésnél nem alkalmazható.

Én 2 rendszert vizsgáltam meg közelebbről.

A Freedomrocks amerikai típusú opciók árazásánál használt elméletet, a binomiális ármodellt használja. Részidőszakonként nő vagy csökken az ár előre megállapított paraméterek (SL, PT, TSL, PT2) szerint, ebből kiszámítható a következő, ill. a teljes időszakra a maximális, minimális, és köztes árak.

Érdekes, hogy tudomásom szerint egyetlen Freedomrocks-os hálózatépítő sem kereskedik vele élesben, csak fizeti a havi bérleti díjat, demózik és árulja a programot.

Ez pedig azt jelzi, hogy bár pénzért kapható program rengeteg van, de aki nem ismeri belülről a működését, az nem is fog bízni benne.

A másik program, amiről többet hallottam, az a Budacash Trend.
Jellemzői:
1. Mechanikus –
2. Technikai
- nincs fundamentum, nincs hír
- long, short
- indexkövető: nincs trenddel ellentétes művelet (nem vesz alá, nem ad fölé)
- buy&hold: tartja, amíg a trend tart
- nincs olcsó, vagy drága
- technikai jelek mutatják mikor kell nyitni
- megmutatja, mikor kell zárni (SL, TSL)
- oldalazó trendnél istrumentumváltás
3. Kockázatkezelő : kis veszteség nagy nyereség elve
- kis veszteség: max pozíció 1-2%-a, volatilitástól függően szűk, vagy tágabb SL1, SL2
- pozicióépítés: max 3 lépésben nyit, átlagolja a nyereséget
- TSL a nyereség maximalizálására (nincs fokozatos kilépés-átlagolás)
- Diverzifikáció: max 6 termék: régiót, piacot vesz
- maradék pénz értékpapírban

Ez egy profin felépített program, mégis vannak vesztes időszakai, s átlagban évi 20%-os hozam körül hoz – feltéve, ha a trader azt csinálja, amit a program mond.

Szóval összességében: rengeteg program van a piacon, amit jó pénzért meg lehet venni, vagy bérelni, de ez sem pótolja a tudást, ez sem küszöböli ki az emberi pszichét a végrehajtás során, s ez sem profitábilisabb hosszabb távon, mint a szabad kereskedés.

Viszont üzletnek jó lehet, főleg ha a programhoz képzés is kapcsolódik.

kmisi!

Tulajdonkeppen egyetertek az eszreveteleiddell...egy dolgot kiveve!

Megerzes! Nem hiszek a megerzesben...ez olyan mint az izles dolga amirol nem vitatkozunk...

Megerzesek bejohetnek...maris alaposnak erezzuk oket...igaz 10 esetbol 6x nem jonnek be de a 4 vagy akar a 3 is mar jo is az egonknak es azt hisszuk alapos volt a megerzesunk.

Rovidtavon mukodhetnek a megerzeseid....de kepzelj el egy 6-os buko sorozatot...ami ugyan ugy megtortenhet egy automatizalt kereskedes eseten is...de a programot ez nem fogja erdekelni....teszi a dolgat, tartja magat a strategiahoz....ellenben teged annal inkabb! 7. alkalommal mar nem megerzeseid lesznek de mar a 3. utan sem hanem ketsegbeeses, duh vagy harag es ez nem jo tanacsado!

Ha megis megallod es felalsz a gep elol, akkor meg rosszul fogsz aznap ejjel aludni...annyit meg nem er az egesz :)

Hihetjuk azt ,hogy csak ugyan annyiszor hibazunk mint egy gep...csak minden hibankkal noveljuk a kockazatot azzal ,hoyg "erzunk" ellenben a geppel akit ez nem erdekel.

Mellesleg ha egy jol kitalalt rendszer 20% hasznot hoz...es en evente akar 30%-is produkalok "megerzesekkel fuszerezve" akkor azt hiszem inkabb nem...ulok es nezem a TV-t amig az elmeletem kereskedik engem es a nagy megerzeseimet kizarva.

Eleg ha a kedvesed epp menstrual vagy megdoglott a macskad...maris rosszul fogsz kereskedi...es ha nem jatek vagy hobbi hanem megelhetes akkor ez a piacot nem fogja erdekelni...es a gepet sem...teged viszont annal inkabb...en hosszutavon az automatizalt kereskedesre szavazok...

A kerdes az...ki ultetett mar at sajat elmeletet programba es hagyta azt kereskedni...es mind ezt milyen eredmennyel....erre volnek marha kivancsi!!!!

Minden megfogalmazható stratégiát le lehet programozni, már csak az a kérdés van-e minden szubjektumtól mentes nyertes stratégiád.
Ha a fix jövedelmed eddig is egy ilyen stratégiád eredményeként termelted, akkor érdemes megírni a programot, majd minden piaci irányrú teszt után a kereskedést gépre bízni.
DE,
1. az egészen biztos, hogy nincs olyan stratégia ami minden instrumentumra, minden piaci fázisban jól működik, vagyis semmi garanciánk arra, hogy egy múltban jól teljesítő stratégia holnap is jól teljesít. Márpedig nekünk ahhoz hogy ne keljen személyesen jelen lennünk, ilyen kéne.

2. A programot tesztelés nélkül használni nyilván ön(számla) gyilkosság, azonban nem mindegy honnan szerezzük be a teszt adatokat és melyik platformon kereskedünk. Nyilván a kettő ugyan az kell hogy legyen, vagyis azonos adatszolgáltatótól kell, hogy származzon. Pl az MT4 likviditása elég gyenge, adataiban elég gyakoriak a rések, ami a programozott kereskedés eredményét igen csak csorbítják. Vannak résmentes deviza szolgáltatók is (Oanda)
A WLD stratégia teszt program Amiqoute-ból szerzett adatokkal is futtatható melyek megbízhatónak számítanak, a tesztek elvlégzésére

3. Nehéz programozni a brókeri huncutságokat is, ami elég gyakran előfordul, vagyis ha lehet el kell őket kerülni és közvetlenül a piaci felületen kereskedni, sajna ehhez nagyságrenddel nagyobb tőke kell, mint amit a kis brókereknél szükséges.

4. Vannak igen sikeres cégek akik programozott kereskedéssel forgatják meg a rájuk bízott milliárdokat, de ezeket a programokat kiváló matematikusok által íródtak, és nem tölthetők le a netről-sajna.

A fentiek miatt én inkább a manuális kötés híve vagyok, annak minden pszichológiai hátulütőjét válllava, szenvedve, élvezve.

Sziasztok!


Én pénzügyi prgramozással foglalkozom.
Csinaltam mar par kereskedesi expertet MT re szivesen segitek akinek van kerdese. pl csinaltam 12 parra 4 idosavra tablazatot MT re fordulpontokkal napi mnimum maximum , es fordulo ponttól tavolsagot jelzo kozelit szint valt stb...

r
(nem kereskedek vele, jelzéseket ad)

Az nyilvan nem kerdes, hogy olyan EA-t irjunk ami minden helyzetben minden instrumentumra egyforman mukodik vagy csupan egy dologra optimalizalva.

Termeszetesen egy adott parra es esetleg adott idore irjuk a programot. Teszem azt csak az new yorki vagy csak a tokyo-sydney kereskedes idejen hasznaljuk, arra az idoszakra oprimalizaljuk az EA-t. Vagy csak fundamentalis idoszakban vagy eppen azokat kizarva.

Persze, hogy nem hagyna teljesen felugyelet nelkul senki a programot hiszen ez valoban on- es szamlagyilkossag szagu. Program is hibazhat. Erre szamtalan biztositekot es feltetelt ki lehet talalni, hogy meg csak veletlenul se essunk abba a hibaba, hogy lenullazzuk magunkat es a szamlankat.

Tenyleg megprobalom aterezni a dolog de akkor sem igazan latok benne raciot. Most akkor tarjuk magunkat a strategiankhoz vagy sem? Ez itt a nagy kerdes.

Ha nem bizunk egy programban amit mi talaltunk ki, es a meszarlas elkerulese vegett minden biztonsagi feltetellel teltuzdeltuk, akkor miert bizunk egy elore magadott SL-ben? Miert nem magunk zarjuk vesztesegben? Ott is a gep zar, rabiztuk magunkat es csak nezzuk. Erre nem is kell valaszolni, mert a valaszt mindenki tudja.

Ott fogsz belepni es kilepni ahol a sajat elmeleted alapjan jonak latod...idokozben ha valami tortenik ami nem eppen pozitiv, annak is kell olyan jeleket adnia amire mi ugy reagalunk ,hogy ido elott zarjuk a pozicionkat. Nem erzesre tesszuk hiszen latunk valamit ami ezt kivaltja belolunk. Programra miert nem biznank ra ugyan ezt? Ilyen gyertya, olyan gyertya - fu ez buko lesz - vagy MACD igy jelez, ugy jelez...kiszallok..ugy erzem ki kell hiszen az infok alapjan igy itelem meg. A programod is ugy itelne meg es kiszallna. Tovabbra sem latom hol a gond. Ha meg elkezdjuk belevinni az alaptalan lepeseket amiket magunk sem tudunk magyarazni akkor ott valoban baj lesz...mar rovidtavon is...

Az igazsag csak akkor fog kiderulni, ha valaki egy viszonylag mukodo strategiat atultet automatikus kereskedesre es leteszteli. Akar vele parhuzamosan is egy masik demo szamlan csinalhatja a manualis kereskedest es utana osszeveti vagy atnezi x idore visszamenoleg az automatikus kereskedeset es megiteli a tradeket ,hogy o hogy dontott volna a programhoz kepest. Amig ezt nem tudjuk addig csak "izles dolga" az egesz.

Redford!

Demo szamlan nem hagynad kereskedni a programodat par napig? Utana atnezned a tradeket, hogy mivel ertesz egyet es mivel nem. Igy kiderulne ,hogy a programod is ugy itelte e meg a dolgokat ahogy utolag te is. Igy javitani is lehetne rajta es latnank ,hogy akkor most mi is az igazsag :) Esetleg ha van idod akkor masik demon kereskedhetnel vele parhuzamosan ,hogy hogy dontottetek egymashoz kepest es melyik volt nyeresegesebb.

tudjuk par nap nem a vilag de valamit azert le lehetne szurni belole..

Sziasztok!

Az én véleményem az, hogy egyszerűen képtelenség ilyen automatikusan kereskedő programot írni, hiszen mindig a múltra optimalizálod a programodat.
Márpedig a piac mindig változik, és az új eseményekre is csak utólag tudsz optimalizálni, és akko megint jönnek még újabb változások.

Mikor Te magad spekulalsz akkor is a multbeli adatok alapjan teszed...a jovobe Te sem latsz...

Jó, de az emberi agy sokkal bonyolultabb, több mindent vesz figyelembe és mindig mérlegel (cél, h érzelmek nélkül!!) , támasz/ellenállás szinteket néz, trendvonalakat rajzol, esetleg a híreknél távol marad a piactól, beszédeket figyeli... erre sztem nem képes egy automatikus rendszer

Sziasztok,

Én még csak az információ gyűjtés állapotánál járok, de azért vannak jó mechanikus algoritmusok, sajnos a legtöbb nincs kereskedelmi forgalomban.

Csatolok két érdekes linket a Metatrader 2006-os és 2007-es Automatikus Kereskedési Bajnokságairól. Azért voltak szép eredményt produkáló szereplők. A 2007-es első helyezett egy ukrán matematika, fizika kandidátus, aki egy neurális hálózatos algoritmussal iszonyatos eredményt produkált

championship.mql4.com/2007/users

championship.mql4.com/2006/users

A 2007-es első helyezett egy ukrán matematika, fizika kandidátus, aki egy neurális hálózatos algoritmussal iszonyatos eredményt produkált.

championship.mql4.com/2007/users/Better/reports

Lokátor!

Mar, hogy ne volna kepes? Nem mindegy, hogy Te huzogatod e meg a trendvonalakat vagy olvasol utana mikor varhato fundamentalis kereskedes vagy a program teszi?

De, teljesen!

Program rajzolja meg a tamaszokat meg az ellenallasokat...nem te rajzolod filctollal a kepernyore..megadod honan hova huzza mikor kivancsi vagyok bizonyos szamokra....ezt megadhatod automatikusan is!

Lokátor,

A helyzet az, ahogy Viatoris linkjei is mutatják, hogy lehet ilyeneket fejleszteni. Erre írtam azt a megfogalmazást a valahol a blog-on, hogy "nem a mi szintünkön". Azaz én nem tartozom azok közé a matematika és szoftver zsenik közé aki képesek ilyet megalkotni. Tudom, hogy meg lehet csinálni, de nekem pl totálisan semmi kedvem ezzel "vacakolni" évekig a kereskedés helyett. A piac azért sok jellemző nem változik annyira gyorsan, hogy ne lehetne algoritmizálni, illetve tanítani a dolgot egy tanuló algoritmusnak (ráadásul ezek ugye ön-optimalizálók is lehetnek amik biztos utána mennek valamilyen szintig a piaci változásoknak.

Ugyhogy ha valaki ilyen "zseni-gyerek", akkor uccu neki fejlesszen. :)

Sziasztok,

Jelenleg egy általam kifejlesztetett algoritmus alapján kereskedem kb 2 hete párhuzamosan az éles és a demo számlámon. Eddigi tapasztalataim alapján nem mondanám azt, hogy nem csináltam veszteséges ügyletet, de 10%-ot sikerült eddig összehoznom a rendszerrel. Közben azért ami hibákat felfeldezek azt próbálom finomítani. Azzal viszont egyetértek másokkal, hogy az emberi psziho-t így ki lehet zárni és ez sokszor döntő tényező. Egyenlőre én sem merem azért nagy tételben megtenni a pozikat, de ha eltelik még egy kis idő és pozitívnak látom a dolgot biztosan többet fogok kockáztatni.

Na, vegre egy konkreta eredmeny! Azt aruld el nekem, hogy utolag atnezve a koteseket amiket a program vegzett, hogy latod a dolgot. Minden helyzetben Te is ugy dontottel volna? Valoban megvalosult az elkepzelesed? Vagy szulettek olyan tredek is amiket Te ha masert nem is de "megerzes" miatt biztos kihagytal volna. Persze pozitiv es negativ pelda is erdekel!

Sziasztok

www.forexfactory.com/showthread.php?t=82544

Elég érdekes egy stratégia. Ahogy visszanéztem profitálló lehet jó lenne ha vki tudna egy ea-t alkotni a rendszerből. Le lehet tölteni ott egy excel es táblázatot ami alapján lehet módosítani a lot-okat stb. Én így módosítottam a rendszert. A + $ a profit nagysága a - a DrawDown. A rendszer lényege h 10 pip es stop-al nyitunk pozit 50 pip -es tp-al ha kistoppolódtunk az ellentkező irányba emelkedő kötésegységekkel. ha a 8. pozinál is kistoppozódok elkönyvelem a veszteséget. ekkor 680$-t veszítünk amit viszont 2-3 sikeres alkalom visszahoz. Ehhez kéne egy EA hogy normálisan vissza lehessen tesztelni én úgy gondolom h pl magyar idő szerint 10 kor nyisson pozit utána elég nagy a votalitás. 1105 $ kell csupán egy 1:500-as brokernél így pl a 4. belépésnél 250$-t kaszálunk ami a befektetett összeg több mint 20%-a. Ha csak 7 lehetőségre pályázunk nő a kockázat viszont ekkor elég 860 $ is a boldoguláshoz. Minden azon múlik h hányszor nagyobb a nyerési esély. Olvassátok el a forexfactory-n a lényeget így gondolom zavaros.

Initial Entry = MLOT1 0,1 $50,00 -$10,00
2nd Entry = MLOT2 0,4 $190,00 -$50,00
3rd Entry = MLOT3 0,5 $200,00 -$100,00
4th Entry = MLOT4 0,7 $250,00 -$170,00
5th Entry = MLOT5 0,9 $280,00 -$260,00
6th Entry = MLOT6 1,1 $290,00 -$370,00
7th Entry = MLOT7 1,4 $330,00 -$510,00
8th Entry = MLOT8 1,7 $340,00 -$680,00

Sziasztok!


A piac valóban valtozik. Ha kézzel kereskedsz nyitasnal is berax sl/tp.

Azt gondolom egy automatizált kereskedésnél egy pozi nyitás feltételeit nagyon könnyen meglehet adni, 1-2 jel, és hozzá 3-4 feltétellel, ezekkel (nagyon) magasra lehet emelni a biztonsagot. Ami az igazan erdekes tema az a pozicio zarasa!!!!

A megfelelő devizapárra megfelelo trail.stopot kell tudni beállítani.

Akkor jönnek a hír kereskedők, erre azt tudom mondani h kulso feltetelek kozott kell beállítani mikor ne kereskedjen. de ha ugyesen csinalod a programot termeszetesen mar csak lezart gyertyara programozol 30m/1h vagy a felett, es ott kitudod szurni a hir rangatast.

Ha megnézitek a felhozott temakat ott is a volatilisebb idoszakban tudtak nagyobb profitra szert tenni, de ez az egesz kereskedes alapjaban errol szol...

Ha figyelitek a piacot minden óraban egesz es 30 percnel van randulas, az 1 oras es 30 perces programok akkor nyitnak...

Dehogy konkrét legyek az egyéb jelzések mellé feltételnek meg lehet adni az elozo 3 4 gyertyához tartozo rsi értéket ami meghatarozhato iranyt mutasson, az adott rsi erteket ne legyen tuladott tulvett, tudom tudom ez meg nem kizaro tenyezo mert lehet akar egy napon keresztul is tulvett a piac de erre mar nem igazan erdemes expertet nyitni.

Ha valaki EA irasra adja a fejet:
- tudni kell kizarni azt h a multban en milyen jo elmozdulast lattam.. csak akkor ér valamit ha olyan parametereket tudsz felallitani ami 10 bol 10x be is jön.
- nagyon nehez a gyertyak alapjan kereskedni, meglehet a korabbi gyertyak nyito zaro max min ertekeit hatarozni de arra egy mukodo strategiat felallitani...

es igy tovabb...


Tudom most kapok a fejemre minden félét da hajrá :)))


R

En programozni nem tudok...de egy srac akinek halaval tartozom ezert, leprogramozza nekem.

Nagyjabol egyetertek azzal amit irsz, bar kiegeszitenem par dologgal.

A SL-t nem veletlenul talaltak ki, remekul lehet azt csisztatni is...ezzel is meroben csokkentjuk a vesztesegeket...ha mar csak 50%-ban talalod el az iranyt de a stoppot csusztatod maris nem johetsz ki rosszul!

Hireket simak ki lehet zarni...ha manualisan kereskedsz akkor is kizarod, hiszen tudomasodra jut...programnak is a tudtara lehet hozni.

Kiugro gyertyakat vagy stopvadasz kiugrasokat is ki tudod zarni. Egesz egyszeruen ugy programozod le ,hogy ne egybol jelzes eseten lepjen poziba a progi hanem idohoz kotod mondjuk..vagy +1 gyertyahoz...ha pl 1m charton kereskedsz akkor siman megadod mint feltetelt ,hogy a veteli jelzes 1 percig vagy a kovetkezo gyertyaig fennalljon. Persze a ido megadasa az izlesek es pofonok...ki kell tapasztalni.. Ezzel csokkentHET ugyan a nyereseg is de sokkal biztosabb a veszteseg elkerulese is! Indokolatlan kistoppolodasok kizarva...Essen meg csak 10 esetbol 1-2x de az mar eletet menthet.

Az is jo logika amit Te irtal...visszamenoleg 2-3 gyertyara nezunk es azt is beleirjuk a feltetelekbe. Bar akkor 1-2 gyertyaval le leszel maradva...talan amit en irtam annak tobb letjogosultsaga van...probald ki!

Meg valaki...gondolkozz el egy olyan strategian ahol skalpolnal...ott ki van zarva a trend es az egyeb hulyesegek...ugyis csak 1-2 pipre kereskedsz...le lehet egyszerusiteni es mivel ugyis automatikusan kereskedik...napi tobb szazszor 1-2 pip megcelzasa lehet nem is rossz strategia ;)

Redford! Jut eszembe, dobj egy mail ha raersz! ibiza"kukac"chello"pont"hu

Nem tudom, szerintem nem kell ahhoz zseninek lenni, hogy az ember összedobjon egy algoritmikus tanuló rendszert. Tele van a világháló (jó, persze, ez egy picit túlzás) nyílt forráskódú adatbányász alkalmazásokkal, neurális hálóval, meg genetikus programozással, amit csak akarsz. Mind java-ban. Ezek működésének megértése egy közepes képességű specmatos középiskolásnak simán megy. A java-t meg autodidakta módon is meg lehet tanulni. Szóval szerintem csak hozzáállás kérdése, hogy valaki kifejlesszen egy ilyet. (én is ebben reménykedem :-))))

Mint régebbi motoros a témában néhány gondolat:
1. Ha nincs még működő stratégiád, akkor néhány éved rámehet az éles próbálkozásra. Nem tűnik egyszerűbbnek rászánni fél évet egy jó fejlesztési környezet kiismerésére, és utána nagyüzemi módon tesztelni a stratégiákat?
2. Azt hiszed van működő stratégiád, de még csak kevés tapasztalatot szereztél vele. Fontold meg az 1. pontot.
3. Van már néhány éve működő stratégiád. Akkor le tudod írni a szabályait. Meg tudod nézni mennyi munka leprogramozni. Akár ki tudod adni valakinek leprogramozásra (konkrét paraméterek nélkül). A backtest eredményekből rengeteget lehet tanulni. Csak a legfontosabbat említve: hol van a stop loss a TELJES rendszeren? Azaz mikor kell abbahagyni a tradelését?

Bár a fentiek azt sugallják, én sem gondolom, hogy mindenkinek automatikus rendszert kell tradelnie. De ez az egész dolog arról szól hogyan tudsz jobb lenni másoknál. Minden eszközt meg kell ragadni. Ahogy Bexa írta fölöttem (bár az a Java tanulás autodidakta módon kicsit húzós, de vannak sokkal egyszerűbb rendszerek) az egész csak hozzáállás kérdése. Előre nem tudhatod, mi a több munka (pénz): nekiállni diszkrét módon kereskedni, vagy megtanulni a programozást.

Sziasztok!


Azért a legegyszerubb MT4 programozást lehet használni a kereskedésben jelzésekre, es ha azt valaki mar jol tudja behangolni mehet a kereskedo program keszitese.

Egy korabbi hozzaszolo felrakott automata kereskedeso program versenyrol linket, es az ottani gyoztes hosszaszolasaban olvagattam. Az orosznyelvu reszben arrol meselt hogy o a SL/TP nem nyitaskor rakja fel hanem azt is az elmozdulasokbol kalkulalja.

R

Csak kerdes ,hogy a kovetkezo elmozdulasokbol vagy az elozo 10-100-1000, kinem mennyi...az elozo 5-10 gyertyara nem butasag figyelni...persze sokmindentol fugg...es azokbol kalkulalni a SL/TP szibteket....SL-t meg ugyebar csusztatni mindenekfelett!

Sziasztok!

Egyelőre csak demózgatok, de nálam nem működnek az EA-k. Például az "MACD samples"
Hiába pipálom ki, hogy "Allow live trading". Mit rontok el?
A másik kérdésem, hogy miért nem tudom a trailstopot 100 álá tenni?

Hi!
Közben az EA-kra megvan a válasz, de a tailstopot még mindig nem engedi...
Nem teljesen idetartozik, de ha már egyszer megkérdeztem, akkor kifejtem.
Szóval a trail stop beállításánál nem engedélyezi, hogy "custom" állítsam az értékeket.
Miért van ez? Csak a demónál van így, vagy élesben is?
Köszi!
Ja!! Az oldal nagyon jó!

x, figyelemre méltó a stratégia, amit belinkeltél. Bár a paraméterezést én teljesen másképp csinálnám, de az alapgondolat nagyon jó. Tesztelni kellene, de életemben nem láttam még metatradert közelről. Sajnos iszonyú nehezen veszem rá magamat, hogy az agyamat ráállítsam valami új problémára, de vi érvelését elfogadva lehet, hogy mégis kénytelen leszek megtanulni ezt a programozást. :-(

Én akárhogy nézem csak egy feltupírozott martingale stratégiának tűnik... ennél többet kár is róla beszélni.

Cnut ebben teljesen igazad van.

Martingale: hu.wikipedia.org/wiki/Martingale-m%C3%B3dszer

Sok ea használja ezt a módszert van amejik nem néz semmit csak vesz vagy elad. Van olyan ami támasz, ellenálláson teszi ugyanezt és ha nem jó irányban megy akkor nem zárja a pozit hanem vesz még rá . Álltalában duplázza de lehet más pl 1.75 el is próbálkozni. Nagy a drawdown sok szabad margin kell. Sokat kell tesztelni majd demo számlán 1-2 hónapig futtatni és csak utánna szabad esetlegesen feltenni az élesre a Martingalet tartalmazó EA-t Nem mindegyik párra jók és nem minden idősíkra. Rengeteg félét le lehet tölteni különböző oldalakról de minden esetben tesztelni kell.
És csak 0.01 induló lottal szabad.
Legalább is szerintem. Más vélemény?

Erdekes itt ujra a martingale strategiaval talalkozni. Epp azon dolgozom (orok hala DT-nek aki leprogramozza nekem) es elkeserito lesz amit mondok!

A legnagyobb gond ami minden probalkozasom ellenere is felmerul az az akar 8-9x egymas utani buko. Ha azt hiszed van olyan strategiad ami ezt idealis esetben kizarja akkor nagyot tevedsz! 1-2 honap teszteles nem eleg, nekem van olyan beallitasom ami 5 honapot is hibatlanul lefut es utana beut a 8x buko de volt mar 10x buko is...es mesz a levesbe! Tehat aki csak manualisan kereskedik es sosem futtatta meg le sok-sok honapra de akar csak 1-2-re is a strategiajat, de nem is az ido a lenyeg hanem a tradek szama tehat nem futtatta meg 200 egymas utani treden keresztul az csak hiszi ,hogy ez az eshetosen nem all fenn. Garantalom ,hogy 10 emberol 9-nek elverezne az a strategiaja amivel mar elesben is kereskedik mert azt hiszi mukodik. Csak valoszinuleg hetente megcsinal 2-3 tredet vagy jobb esetben napi 1-2-t...es ott tart ,hogy fel ev alatt sem eri el azt a minimalis parszaz tesztet amibol kiderulne ,hogy igen, erre talan mar szabadna maringale strategiat epiteni.

Sajnos a 0.1 lot nem eleg, muszaj a 0.01 lot de igy a nyereseged is toredek persze. Metatrader platformot hasznano cegek kozul nem tudok mi biztosit ilyet...a demo sajna nem!

Sok helyen aruljak is ezt a martingale strategiat huzos oszegekert es hajszal pontosan ugyan ugy nez ki a grafikonjuk mint az enyem es en ezen csak nevetek mert valoban mukodik de biztos a halal!

Torom a fejem azota is ,hogy hogy zarhatnam ki a 8-nal nagyobb bukokat mert az meg beleferne az eppeszu margin meretebe de nagyobb mar nem. Probalhatod zarogatni es elkonyvelni a bukokat x buko utan de nem lesz sosem annyi nyereseged mint amennyi azoknak a vesztesegeknek az osszege. Szorzot meg semmi ertelme 2 ala vinni, 1,75-nek meg megint semmi ertelme.

Ha valakinek van otlete, hallgatjuk!

Szia Vega.

0.01 lot pl IBFX nél is van mind demo mind live vonalon.

Az 1.75 szorzót olvastam valahol, hogy kisebb a drawdown ami igaz csak a nyereséged is.

Élesben is megy az EA-d?

Újra és újra felbukkan ez a téma valahol. Mindenki számára nagyon vonzónak tűnik, hogy „logikai egypercest” csináljon a piac mozgásából. Annak idején én is nagy lelkesedéssel kezdtem el martingale alapú stratégiákat gyártani. Azt hiszem, hogy nem lepek meg senkit azzal, hogy idővel mindegyik veszteségbe fordult (volt olyan, hogy rögtön az elején). A backtest segítet kiszűrni az abszolút hibás stratégiákat, de nem igazolja, hogy örökké jó is lesz (ami megtörténhet az meg is történik). Sikerült csinálnom olyan stratégiát (kettő kompozícióját), ami 2005-ben és 2006-ban hibátlanul működött, de 2007 nyarán 4-szer is csődbe vitt volna. Ezek után soha nem próbáltam meg „élesben”. Elég sok időm ráment a próbálkozásokra, látszólag haszontalanul, azonban a sok chart analízis meghozta a gyümölcsét, ugyanis rengeteg tapasztalatot szereztem. Többek között azt is - az alap gondolattal ellentétben - , hogy jobban teljesít a tág stop loss, a szűk célprofit, kicsi pozi (NEM csak a martingale-nál). Természetesen ilyenkor jóval nagyobb a szorzó, viszont nem lesz rá szükség annyiszor. Könnyen megtalálható az optimális arány. A margin pedig már adja magát (nekem ~19000$ lett). …

Vega,
0.1 lot és 0.01 lot között azért van más lehetőség, nem is kevés!

"logikai egyperces" - ez nagyon jó. :-)

"A margin pedig már adja magát (nekem ~19000$ lett). …" - ezt nem igazán értem.

Inflexio,

Nem csodálkozom azon, hogy érthetetlen, ugyanis nem így akartam. Részletesebben is írtam a pozíciók méretéről és a tőkéről, de utólag kitöröltem. A zárójeles rész véletlenül maradt benne, ami természetesen a szükséges kezdő tőkére utal.

Üdv!

Biztos sokan felfigyeltek a fenti „logikai” stratégiát tanulmányozva. Az újfajta megközelítés mindig vonzó a traderek számára. Többször is belegondolva a véleményem az, hogy ez a stratégia a hazárdírozás csúcsa. Nem értem, hogy a tőzsdén miért kell szerencsejátékot játszani? Arra ott van a kaszinó. És mielőtt valaki leszól, hogy a fenti logika csak egy része a stratégiának (mert mindannyian tanultunk technikai elemzést), miért is kellene bármilyen különlegesebb money managementet belevinni a kereskedésbe? Ha valaki nem tudja megfelelően kiszámolni az árfolyam irányának valószínűségét, azt nem fogja megmenteni a mm. A mm miatt, túl későn derül ki, hogy rosszul számított. A késleltetett veszteség pedig annál fájdalmasabb.

A másik véglet pedig, amit előszeretettel sulykolnak az emberbe, amikor egy egység stopra három egység profitot kell várni. Amilyen szépen hangzik, annál nagyobb kárt csinál, - ugyanis megakadályozza a tradert a tiszta valószínűség számításában. Ha még azzal is foglalkozni kell, hogy (tutira erős lendülettel fogja elérni a célárat és nem fordul vissza, mert azonnal bukó)… Hát ez tényleg nem működik! A veszteséges ügyletek száma olyan sok lesz és olyan frusztrált hangulatban próbálkozunk, hogy olyan stratégiák használatát vetjük el, amelyek esetleg normális környezetben sikeres lenne.

Várom az ellenvéleményeket. :)

Bocs, hogy nem az automata kereskedésről írok, de muszáj volt hozzászólnom! :)

Andris!

Jó, h ezt írod mert én sem értem ezt a megközelítést. Az elvárt profit szint inkább a chartból adódik, nem a SL-hez képest, ami viszont az instrumentum "mozgékonyságától" is erősen függ. Vagy tévednék?

Tesztelgetni kell meg hasonlók. ha 7 belépési pontra játszunk akkor ha 5 ből 1* kell csak elkönyvelni a -510 $ veszteséget amikor még a 7. belépési pontnál se jön ki jól akkor már nagy valószinűséggel nyereséges a stratégia. A kérdés csak az h mekkora ez az arány ehhez kéne visszatesztelni az adatokat. stb stb. Ez nem szerencsejáték inkább csak a valószinűséghoz van köze sztem.... De mind1. Ettől persze még lehet h nem jó az arány mert túl sokszor kell elkönyvelni a veszteséget mostanába nincs időm manuálisan végignézni számolgatni.

Bobojsza. Nem megy elesben, hiszen annyi van es minden nap 30x valtoztatok rajta, hogy semmi ertelme...

regek

Ez ugy van ahogy mondod...de amig nem gondolkodik el rajta az ember sajat maga egyszeruen nem latja be a buktatoit...majd azt ,hogy egyre inkabb halott a dolog. De ahogy azt is irtad nem karbament ido, pont azokra a dolgokra amiket felhoztal en is sorjaban rajottem, valoszinuleg ezen a kitaposott osvenyen Te is jartal mar amin en is gyalogolok. Mar valahol ott vagyok ,hogy tesztekhez egyszeruen visszaallitottam a szorzot es nincs duplazas...mar csak ra akarok jonni miert nem jok a jelzeseim, egyre inkabb nem latok a martingale alagut veget, muszaj visszafordulni. Ez van! Ha valaki esetleg mar jart a vegen az ertesitsen!

Mindannyian tudjuk, hogy a martingale stratégia a szerencsejátékok, vagyis véletlenszerű kimenetelű független eseménysorozatok esetében hosszú távon nem nyerhet. Ne feledkezzünk meg azonban arról sem, hogy ugyanez elmondható bármilyen más stratégiáról is. Itt a forexen tudjuk hogy léteznek nyerő stratégiák, sokunk sikerrel használ ilyeneket. Ez azért lehetséges, mert az árfolyam mozgása nem véletlenszerű, és nem is független eseménysorozat. Ezért elvileg nem zárhatjuk ki, hogy lehetséges martingale alapú nyerő stratégiát kitalálni. Más kérdés, hogy a klasszikus, a tétet exponenciálisan és végtelenül növelő stratégia money management szempontjából kezelhetetlen.

Önmagában a statisztikai alapon történő kereskedést nem tekinteném a piac kaszinóvá degradálásának. A szerencsejátékok esetében értelmetlen statisztikákat készíteni, mert az eredmények csak a valószínűségszámítás alaptételeit fogják bizonyítani (én gyerekkoromban így tanultam meg autodidakta módon a valószínűségszámítást). A forexen más a helyzet, itt a jövőbeli eseményeket erősen befolyásolják a múltbéliek, a TA is ezen alapul. Ha például megnézem, hogy mennyi átlagosan az EURUSD öt perces ATR-je a londoni kereskedés alatt, vagy hogy az utóbbi 10 évben a GBPUSD legmeredekebb emelkedő szakasza napos felbontásban átlagosan napi hány pont emelkedést jelentett, esetleg mennyi volt a leghosszabb idő, amit egy árfolyam 40 pontos sávon belül töltött, akkor olyan adatokat kapok, amelyekből ki lehet indulni egy stratégia megtervezésekor. Természetesen ezek az adatok nem garantálható, hogy a jövőben nem fognak megváltozni, de majdnem biztosan állítható, hogy nem nagyságrendileg, és nem ugrásszerűen. Eféle megfontolásokra építve működhet egy martingale alapú stratégia is. (Martingale alapú stratégián azt értem, hogy egymást követő vesztes üzletek veszteségét azonos logikán alapuló újabb üzlettel próbálja visszanyerni abból kiindulva, hogy a kedvezőtlen sorozatnak belátható időn belül véget kell érnie. Ez persze nem szabad, hogy exponenciális pozíciónövelést jelentsen trend ellen a számlaegyenlegünk végéig.)

Nagyon hasznos dolgokat írtál Inflexio. Abban biztos vagyok, hogy a hozzászólásokból egy igen jövedelmező, megbízható stratégia alapjait fel lehet építeni. Egy kis ötlet, tesztek és már mehet is élesben a kereskedés.
Az előző írásomból már kiderült, hogy viszonylag tág stop losst használok (az átlaghoz képest tág) , ami nem mindig jelenti a veszteségek azonnali realizálását(itt akár lehet benne egy kis martingale is vagy csak egy sima ellentétes pozíció felvétele).
Szerintem fontos megemlíteni azt is, hogy miközben kezd a (akár martingale) pozink ellenünk menni, addig se üljünk tétlenül, hanem próbáljunk kozmetikázni az eredményen, azaz csökkentsük a veszteségeinket. Itt (is) hasznunkra lehet Inflexio példáinak teszteredményei. A gyakori kisebb korrekciók erre pont megfelelőek.

Inflexio,
A valószínűségszámítás egy igen érdekes ága a matematikának. Alkalmazott matematikusként volt szerencsém elég jól megismerni. Jelentős eredményeket elsősorban a modern val. számítás alkalmazásával lehet elérni(az életben, nem a forexen), de már a klasszikus („kockadobálós”, „kártyaszámlálós”) valószínűségszámításoknál is megfigyelhetők paradoxonok, amiket át lehet ültetni a gyakorlatba, jelen esetben a forexre. Ezért nem mindig érdemes csak a „józan” észre hagyatkozni, sokszor nagyon csalóka lehet már egymástól független események vizsgálatánál is. Így egy olyan rendszerben, mint a forex (Te is írtad), ahol nem tekinthetőek klasszikus értelemben függetlennek a kimenetek, még gyakoribbak és szélsőségesebbek a paradoxonok(és meglepőbbek is). Valószínűnek :) tartom, hogy Te is egy ilyenre bukkantál.

Ezeket a dolgokat nem egyszerű programozni egyedül még teszt erejéig sem, főleg nem olyan megbízhatóan, hogy később EA legyen belőlük.

Talán sokan ismerik az alábbi linken lévő, „Automatizált kereskedés programozása a devizapiacon” című szakdolgozatot.

dspace.lib.unideb.hu:8080/dspace/bitstream/2437/2134/1/Szakdolgozat.pdf

Bízom benne, hogy hasznosítható ismereteket nyújt azoknak, akik érdeklődnek a téma iránt.

Más…
Van közöttetek olyan Kecskemét környéki trader, aki szívesen részt venne egy forex-cfd club megszervezésében?

Elképzeléseim szerint néha-néha találkozgathatnánk, s mondjuk platformtól függetlenül, kötetlen formában, egy-egy sör mellett, bowling-billiárd közben eszmecserét folytathatnánk… Talán kiforrhatná magát egy olyan szakmai kör, ami elméletben, gyakorlatban és mentálisan is átsegíthetné egymást a buktatókon. Aztán ki tudja, mivé fajulhat a dolog :)

Biztos vannak szuper expertek, amik hosszútávon is nyereségesek és követik a piac változását is. Ellenben, egy expert is a piaci mozgásra reagál hol jól, hol rosszul.

Ha még s(n)incs meg a tuti expert, akkor lehet hogy jó ötlet megérteni mi mozgatja a piacot, pl, hol, melyik árszinten jöhetnek be az eladók, vagy vevők.

Mert ugy mégis a kereslet-kínálat mozgatja a piacokat.

Sziasztok!

Nekem egy olyan kérdésem lenne h mennyire hűen tükrözi egy EA backtest-je a valós teljesítményt, tehát mennyire lehet készpénznek venni egy EA backtest-jét? Természetesen hosszabb időtávot értek a tesztelés alatt, 1-2 évet.

A válaszokat előre is köszönöm!

Szia intersza!

Ha Modeling quality 90% fölött van akkor van esélyed, hogy jól is működhet. De teszteld le visual backtesten is majd rakd fel demóra online.
Nikolay Kositsin alias Godzilla írt egy cikket a tesztelésről:Backtest fanatikusoknak articles.mql4.com/622

Data és optimalizáció:

www.forexmt4.com/_MT4_Tutorials/Coders_Guru_-_MetaTrader_Strategy_Tester_Part21.pdf
www.forexmt4.com/_MT4_Tutorials/Coders_Guru_-_MetaTrader_Strategy_Tester_Part11.pdf

Nézcsak!? Vi? Emlékszem rád sok évvel ezelőttről. :) Jó látni régebbi nick-eket. :)

Üdvözletem mindenkinek!

Hónapok óta olvasgatom a beírásokat, de most rászántam magam az írásra. Az a gond velem, hogy ha belekezdek, alig tudom abbahagyni, akkor meg mikor tudok a Forexel foglalkozni?
Ez a téma most nálunk is nagyon időszerű. Magamról annyit, hogy kb. 1.5 éve kezdtem el foglalkozni a tőzsdével és egyből a Forexel. Azért, mert azt mondták, ez a tőzsde Forma1-e, csak évek után szabad vele foglalkozni, ha már valaki profi a részvénypiacon. Természetesen, mint volt magyar bajnok autóversenyző nekem csak ennyi kellett, persze, hogy ezt választottam, mindig is bevállalós típus voltam. Nem bántam meg egyelőre.
Az már más kérdés, hogy milyen utat jártunk be a kis csapatommal eddig, pokol és menny között mi is. Most jutottunk el oda viszont, hogy a tapasztalatainkat programba akarjuk lefektetni. Sajnos nekünk a legnagyobb gondunk a realizálással van, ezért akarjuk automatizálni a rendszert. Akárhányszor is megfogadtam már, nem zárom sokszor ki a pozíciót nyerőben még 5-6%-nál sem. A vége mindig kistoppolódás a történetnek. Ismerős? Ennyit az okokról. A napokban megpróbáltunk utánajárni a lehetőségeknek a magunk módján a programozást illetően, hogy milyen lehetőségek vannak.
Ott tartunk, hogy az Amibroker-t választottuk ki, mint munkafelület. Megnéztük a Metatrader-t, a TradeStaion-t, Metastock-ot, Wealthlab-ot alaposabban és számos más általunk talált hasonló, de nem annyira ismert lehetőséget. A programozóm most ismerkedik alaposabban vele, használta is korábban, tudtunk szakmai alapon összehasonlítani paramétereket. Nekünk ez jön be egyelőre. (Ebben már van is tesztelt stratégia, amely bizalomra ad okot.) Adatokat az eSignal-tól akarunk venni, mert 1 hónapra nem olyan vészes az ára, de alapból kezeli egymást a két program. A programozónk véleménye, amit osztok vele, hogy ami nem fizetős a piacon, az nem is ér sokat. A profik nem dolgoznak ingyen. Hozzáteszem, hogy a „mi kis csapatunk” az 5 főt jelent egy erre alapított vállalkozásban, amelynek én vagyok a tulajdonosa. A csapatnak profi programozó, informatikus és közgazdász tagja is van – főállásban mindannyian. Az angol tudás az adott mindenkinél, szinte csak angol oldalakon és szakirodalomban tájékozódunk. A véleményem az, hogy az angol nyelv ismerete nélkül minden sokkal nehezebb és nagyságrendekkel hosszadalmasabb a kereskedés megtanulása. A magyar nyelvű jelenlegi szakirodalom, hát mit mondjak. Inkább semmit. Lenyúlás felsőfokon az oktatási formákkal együtt….
Vissza a témához. Azt terveztük el, hogy ami eddig jól működött, azt programozzuk le. Ez már, mint említettem, korábban is elkezdődött, de azután hanyagoltuk egy kicsit. A tapasztalat az eddig, hogy a manuális kereskedésre alapozva el lehet kezdeni a tesztelést, de amikor elkezdi az ember optimalizálni, akkor olyan irányban elviszik a sikeres tesztek, hogy a végén mire a legjobb nyereségek jönnek, akkorra már köze nem lesz lassan az eredetihez. Itt is jel meg ott is jel, amit ép ésszel nem kötne be senki – mégis működik. Ti ezt hogyan látjátok?
A jelenleg tesztelt stratégiánkról is szeretnék írni, mert nincs benne titkolnivalónk.
Ha valaki azt hiszi, hogy azért nem érdemes leírni a sajátját, mert mások is alkalmazzák és később nem fog működni, az alapból nem ismeri az egész piacot. Nincs az a magyar tőke, ami ha minden magyar trader ugyanazt kötné, számítana. Megnyugtatom, hogy talán több millióan kötik most is már azt a stratégiát a világban és a neten is megtalálható valahol biztosan, csak kutakodni kell. Inkább segíteni kellene egymást itthon, azzal többre mennénk.
Az alapstratégiánk az, hogy egy adott, minél nagyobb időtávon keresünk korrekciós szinteket, azokat 2 időtávot visszaléptetve, a kisebb időtávon kialakult szabályos trendfordulóra kötjük a Fibo 38.2-től egészen a Fibo 61.8-ig. S/L az alakzat első völgye alatt spread+1.1-el. Célár1 az előző nagyobb időtáv csúcsa, célár2 a Fibo161.8 és célár3 a Fibo261. A realizálást optimalizáljuk a három célárnál, és utána mindig felhúzzuk az S/L-t a realizálási szinten kialakult korrekciónak a völgye alá, amikor felülzárta az árfolyam annak a megelőző csúcsát.
Általában max. 3-4 jelet kaphatunk így, ennyiszer is tudunk vele bukni. Viszont az RR arány már az elsőnél is bizalomgerjesztő, a másodiknál még jobban és így tovább. Nagyon sok kistoppolódást enged meg ez a szisztéma, amit nehéz elviselni, de amikor egy bejön, nem kicsit kárpótol érte. Mi a korrekciókból találtunk a legtöbbet a chartokon, ezért mozdultunk rá.
Szerintem ez egy a sok stratégia közül, ami még csak alap, de ígéretes a manuális kereskedés alapján. Nekünk is ez már a sokadik, de ez tűnik ígéretesebbnek a többinél. Ha valaki már alkalmazta ezt, vagy nagyon hasonlót, megköszönném, ha megosztaná a tapasztalatát. Lehet, hogy vakvágányon járunk, de biztosan nem először és utoljára. Mi a következő hetekben ezt az irányt akarjuk megdolgozni, a mi tapasztalatinkról majd beszámolok.
Sajnos, ismét hosszú voltam, elnézést, de vegyétek egyben bemutatkozásnak is.

BZForex:
csak nem Zoli, és Impreza WRC-vel mutatkoztál be az itthoni rallypályákon?

sztornó, már utánanéztem időközben. :)
7-8 éve folyamatosan ott vagyok szinte minden rally I. versenyen, onnan gondoltam. első körben Ő jutott eszembe, aztán utána néztem h ki vagy, és így is ismerős névhez jutottam.

Szia HDini!

A nevem nem titok, a BZ nick név mögött Bubor Zoltán áll, aki Rallycrossban és Autócrossban volt valaha érdekelt. ( www.bgm.hu/buborz/buborz.htm )
Időközben átolvastam a többi topicot is részletesebben és kicsit megmosolyogtam magamat a stratégiánkat illetően. Hasonló többekéhez. Mint írtam, nincs új a nap alatt már a Forexen. Nem is tételeztem fel, hogy mi fogunk bármi újat kitalálni. A kérdés csak az, ki hogyan tudja alkalmazni majd szinte akár ugyanazt.
Az elmúlt napokban ismét részletesebben megvizsgáltunk több platformot is, és érdekes módon egy olyan oldal mellet tettük le a kereskedést illetően a voksot, kiváltani az Oandát, amelyet már korábban egyszer nem találtunk jónak. Akkor más szemlélettel vizsgálgattuk, mint teljesen kezdők. Ez a BPforex platformja, amely a GFT magyar nyelvű változata. Annyira ugyanaz, hogy a magyar jelszavunkkal tudunk belépni a GFT-től letöltött demóba. Mióta májusban levitték a spreadeket, teljesen versenyképesek, főleg, ha a szolgáltatásokat nézzük. A kezelhetősége vetekszik bármelyik más toplistás brokerével (ők is azok) és ami kiemelt előny, hogy programozható és tesztelhető a saját Chart studiójukon keresztül. Most úgy látjuk jónak, hogy az Amibrokerben kifejleszett stratégiákat majd oda beforgatva teszteljük élesben, ha oda jutunk.
Ha valakinek a BPforexről van használható infója, gyakorlati tapasztalata, azt szívesen vennénk. Nem a cégről (arról is lehet) hanem a platformról inkább. Ami nekünk nem tetszik, pedig már jelentősen gyorsabb, mint fél éve, az a betöltési idő az időtávok vagy chartok között. Szinte ez az egyetlen oldal az, ahol akár 2-5 másodpercet is igénybe vesz, legalábbis nekünk eddig nem sikerült ennél gyorsabban, még az ő segítségükkel sem. Azt mondták, egyszerűen ez ilyen, ez van. Szerintük azért, mert ők valós piaci adatokkal dolgoznak, nem egy broker által manipuláltal. Nekem akkor is szokatlan és zavaró.

Hi BZ,

Köszi a hozzászólásokat.

Annyiban biztos közös az én alap stratégiám is a tiétekkel, hogy trend irányba vagy erős elmozdulás irányába korrekciós szinten keresek fordulási jelet. Ami különbség, hogy én nem feltétlenül megyek le 2 idősíkkal lejjebb. Adott idősíkon is vannak olyan gyertyák rendszeresen, amik gyakran nagyobb biztonságot adnak, mint ami az alsóbb idősíkon levő mozgásból látszik.

A GFT-t én is nemrég nézegettem megint. Jó hogy említetted, hogy a dealbook-ban is van automatizáció, nem is tudtam róla.

Kmisi, örülök, hogy alakul a kecskeméti klubbod :)

Sziasztok!

Mégegyszer megnézetem a GFT-t, nehogy butaságot írjak, hiszen annyi oldalt átnéztem mostanában, néha kavarom már őket.
Nekem úgy tűnik, hogy adott minden benne az API kereskedéshez. A napokban leteszteljük, hogyan dolgozik. Mint általában, itt is lehet valami okosság az apróbetűs sorokban, sajnos a Forexen mindig van valami. Ezzel együtt én egyelőre nem találtam olyan másik oldalt, ahol miniszámlát lehet nyitni már 250$-al, (az éles is csak 2500$) és lehet backtesztelni és API-val kötni - ingyenes demóval. Ha valaki tud ilyet, szívesen venném, ha megírná nekünk.
A profibb oldalak küzül a TradeStation az amelyik még tetszik a bemutatójában látottak alapján, mindent egy helyen jelszó alatt, de ott nincs demó, alapból számlát kell nyitni és megvenni a programot, min. egy hónapra.
A harmadik változat ami még a lehetségesek között van, hogy az Amibroker- Interactivebrokers párost választjuk, ha mindent megtudunk róluk előzetesen. Azért őket, mert az Amibroker-t csak ők engedik be elméletileg direktbe. A számlanyitás viszont náluk sem kispályásoknak való.
Akinek bármelyik érintett témában van tapasztalat, ötlete, kérem ossza meg velünk.

BZForex

A BPforex platformján keresztül automata rendszer programozásához, nekem teljesen ismeretlen a nyelv.
Azt szeretném megkérdezni, hogy az AmiBrokerben "c" nyelvet használtok?

Ma találtam ezt az oldalt és érdekesnek tűnt a beszélgetés. Van egy régi elképzelésem egy stratégiáról, aminek az algoritmusát már részletesen kidolgoztam, azonban tesztelni még nem volt lehetőségem. Ha valakit érdekel ilyesmi akár egy beszélgetés, akár programozás témában, aki az algoritmust képes leprogramozni akkor írjon a vitveragabor(at)t-online(dot)hu címre.

Szia x!

Írtad az elején az FXtradepro semi martingale módszerét.
Közben megírták rá az EA-t: www.forexfactory.com/attachment.php?attachmentid=117055&d=1212141511

Nem próbáltam de érdekes lehet. Teszteljétek le.

Sziasztok!

Úgy látom nyár van és mindenki nyaral csak én nem. :-)
Gondolom sokan ismeritek a www.forex-tsd.com/forum.php oldalt. Itt ha regisztráltok az elite szekcióba most "$0.01 USD for the first 10 days" ott van egy pár expert ami talán jól is működik. De agyon kell tesztelni őket mielőtt valaki is használná! Newdigital folyamatosan teszteli és futtatja az EA-kat és mindig felteszi a heti eredményeit + meg lehet nézni az éves eredményeit is heti lebontásban. Az igazsághoz hozzátartozik, hogy az is, hogy demo teszt eredményit rakja fel.
Hátha valaki talál egy kis gyöngyszemet.
Sziasztok

Üdvözletem!

Végigolvastam az oldat és nagyon hasznosnak találtam. Nem olyan régen foglalkozom a témával, de nagyon érdekesnek találom. Teszteltem már szép számmal az EA-kat, de általában egyik sem úgy működik, ahogy szeretném. Ezúton kérdezném a hozzá értőket, hogyan tudom az EX4 fájlokat átkonvertálni MQ4 fájlra? Hol lehet az mql4 nyelvet elsajátítani. Nagyon érdekel a dolog, remélem valaki felvilágosítást tud adni a témáról.

Andris!

Az AmiBroker Pascal nyelvezetű alapjaiban (Változók deklarálása, program struct...), de nagyon sok speciális utasítás is van... Ajánlom az oldalukon a PDF-ben letölthető doksit...

Szia Kiskopet!

Az EX4 a lefordított MQ4, olyan mint az EXE. Vissza lehet fejteni de én még nem találtam hozzá decompilert. Mondjuk nem is nagyon kerestem.

Vega, Bobojsza és mások feszegetik a martingale stratégia előnyeit, hátrányait. Azt hiszem mindenki akit automatizált kereskedés érdekel az előbb utóbb találkozik ezzel a stratégiával. Van, aki ezt kinövi és van aki sohasem. Én az utóbbi csoportba tartozom.
Kiváncsi lennék a véleményetekre azzal kapcsolatban, ha a martingale stratégiát úgy alakítanánk át, hogy -feltételezve a 8. bukót mindenképpen elkerülendőnek- a 4. bukó után ne nyissa az expert azonnal a következő poziciót, hanem csk egy hosszabb időszak után. Pl rövid idősík használata esetén 36 óra.
Ekkor az expert ott folytatja, ahol abbahagyta, vagyis nyitja az 5. poziciót. Ha bekövetkezik újabb két bukó, akkor ismét nem nyit pozit, csak a meghatározott idő múlva.
Okoskodásom szerint ez arra lehet jó, hogy az elkerülhetetlen hosszabb bukó sorozatok valószínüségét csökkentsük. Mert azért annak a valószínüsége, hogy beletaláljunk egy négyes, majd egy kettes bukóba és ezekután is egy kettes bukóba nyissunk, azért lényegesen kisebb (persze matematikailag nem lehetetlen) mint folyamatos poziciónyitások mellett kifogni azt a bizonyos 8. bukót.
Kiváncsian várom a véleményeteket.

Szia Arrakis!

Ha a forexfactory-n olvasható "Lucky 7" fantázianevű stratégiára gondolsz, azt elég nehéz így megvalósítani, mert ott a a dolog lényege az, hogy veszteséges záráskor egyidejűleg fordít is, abban a reményben, hogy az árfolyam előbb utóbb messzire elhagyja a kijelölt tíz pontos sávot. Ha ezt szüneteltetni akarod, akkor zárnod kell, de nem fordítasz, csak később. Ekkor viszont nagy valószínűséggel valahol máshol jár majd az árfolyam. Ha ott nyitsz újra, akkor már egy másik tízpontos sávot jelölsz ki vele. Szóval konkrétan ennél a stratégiánál szerintem ez nem jó ötlet.

Általánosságban viszont nagyon jó gondolat a nyitásokat és zárásokat nemcsak árfolyamtól, hanem eltelt időtől is függővé tenni. Az én stratégiámnak lényeges eleme, hogy a kilépési és belépési pontok időtől is függenek.

Helló Inflexio

Az általad említett Lucky7 stratégiát nem ismerem. Én konkrétan a martingale stratégiára gondoltam, ahol pl egy bukott long pozició zárásakor azonnal nyit egy másik long, kétszer akkora pozit.
Ha ez is bukó, akkor ismét longot nyit, de már ennek a kétszeresével, vagyis az eredeti négyszeresével. És így tovább. Általában a rosz sorozatoknál a 8. folyamatos bukást szokták már az elviselhetetlennek ítélni, ezért én is ezt vettem alapul.
Az idő, időszak, időintervallum stratégiában történő alkalmazása sztem sem haszontalan dolog.

Én erre gondoltam, x linkelte be korábban:

www.forexfactory.com/showthread.php?t=82544

Számomra az általad említett hagyományos martingale stratégia elfogadhatatlanul nagy kockázatot hordoz, és túl lassan termeli a nyereséget. Ha egyszerre a tőkéd negyedét hajlandó vagy kockáztatni, akkor annak a 128-ad része, azaz durván a tőke 0,2 százaléka az egységnyi nyereség. Ez nekem elfogadhatatlan arány. Ha idő alapon csinálod, például a következő rányitásig mindenképp vársz egy órát, akkor jelentősen javulnak az esélyek, mert a piacon a korrekció nélküli egyirányú mozgások jellemzően gyorsan szoktak történni. Nem szabad viszont elfelejteni, hogy ha a lépések közötti távolság a kivárás miatt megnő, akkor az eredeti pozícióméretezést alapul véve nagyobb korrekcióra van szükség azonos nyereség elérésére.

Ezzel az időalapú megközelítéssel érzésem szerint hosszú távon garantáltan nyereségessé alakítható a stratégia, de az alapprobléma megmarad: túl lassan nő a tőke, és túl nagy a drawdown. Ezen talán lehet tovább javítani, ha a profitcélt progresszíven emeljük, hogy nagyobb legyen az átlagos nyereség, tesztelni kéne.

De ha martingale, akkor szerintem érdemes inkább a fent belinkelt stratégia irányába próbálkozni, ennél életképesebb megközelítéssel én még nem találkoztam.

Sziasztok,

Ismer vki egy olyan profi programozót aki otthon van ebben a témában, és aki bizonyos juttatás fejében megírna nekem egy EA-t? Van egy ígéretes stratégiám és azt szeretném lekódoltatni.

Ha bárki tud vmit, kérem írjon az: intersza@freemail.hu címre!

A segítséget előre is köszönöm!
üdv

Szép, jó napot mindenkinek!

A Martingale módszerhez szeretnék annyit hozzáfűzni, hogy én kb 8-10 éve találkoztam az adott módszerrel, magamtól jöttem rá, mint hogy tudtam volna, hogy ezt már feltalálták és ez a becses neve. Akkoriban intenzíven kerestem a roulettre nyerő szisztémát és erre bukkantam, amit én akkor Roulette-elméletnek neveztem el magamban.
A lényeg nem ez, hanem az, hogy ennek az elméletnek elvégeztem a bizonyítását is, miért hibás elmélet.
Természetesen az ideális állapotok, végtelen pénz, végtelen tét, nem létezhet a valóságban, így ez az elmélet nem lehet „szent grál”.
A bizonyítása pedig a következő lenne:
A roulettben összesen 37 szám van, melyből 18 fekete, 18 piros és a 0. Tehát 18 nyerő, 19 vesztő, amely a valószínűség számítás szerint nyerő: 18/37 x 100= 48,64 %, vesztő: 19/37 x 100= 51,35 %. Tehát 100-ból 51,35 vesztő, 48,64 nyerő. Ezek tények, bizonyítva:
Ha felteszel 1 egységet pirosra és fekete lesz, buksz 1e-et. Ha 2x fekete jön egymásután, buksz 2e-et, ha 3x fekete, buksz 4e-et, ha 4x fekete, buksz 8e-et, ha 5x fekete, buksz 16e-et, ha 6x fekete, buksz 32e-et. Itt megállunk, mert mondjuk feltételezzük, hogy ha 6x is fekete jönne ki akkor nem rakunk tovább, mert az exponenciális növekedés miatt nem akarunk minden vagyonunkat elveszíteni. Viszont, ha itt megállunk, akkor felmerül a kérdés, hogy vajon amikor ez az esemény bekövetkezik, akkor addig pozitívban vagy negatívban lesz-e a mérlegünk?
A válasz a következő:
Az, hogy 1x fekete legyen annak a valószínűsége: 51,35 %,
Az, hogy 2x fekete legyen egymásután, annak: 25,675 %,
Az, hogy 3x: 12,8375 %,
Az, hogy 4x: 6,41875 %,
Az, hogy 5x: 3,209375 %,
Az, hogy 6x:1,6046875 %.
Tehát 100-ból 1,604 x következik be ez az esemény, azaz az esély 1:62,317-re.
Tehát mikor az esemény bekövetkezik addigra mi vesztettünk: 1+2+4+8+16+32= 63 egységet.
És nyertünk, a nyerőkre vonatkozó valószínűségek alapján:
62,317 x 0,4864 = 30,31
62,317 x 0,2432 = 15,15
62,317 x 0,1216 = 7,57
62,317 x 0,0608 = 3,78
62,317 x 0,0304 = 1,89
62,317 x 0,0152 = 0,94
Azaz összesen 59,67 nyerünk az adott esemény bekövetkezéséig.
Konklúzió: 63 > 59,67, Tehát, az esemény bekövetkezésekor míg 63 e vesztünk, addig 59,67-et nyerünk.
Ellenőrzés:
63 + 59,67 = 122,67
122,67 x 0,4867 = 59,67
illetve 122,67 x 0,5135 = 63.
Tehát elméletünk bizonyítása visszaellenőrizve helyesnek bizonyult.


Mindezek mellett nem kell messzemenő következtetéseket levonnunk ahhoz, hogy belássuk, hogy a forexen a 0 helyét a spread tölti be és ha csupán matematikai alapokon szeretnénk tőzsdézni, akkor belépünk a szerencsejátékok világába és ebből a kudarc sem maradhat el.

Üdv,

Kicsit gyakorlatiasabb kérdés: MT4-es EA-ban szeretném lekérdezni a Bollinger szalagok aktuális értékét. Tud valaki segíteni?

Köszi, GG

Megoldottam.
GG

Sziasztok!

MT4-hez ingyenes Expert Advisor builder:
sufx.core.t3-ism.net/ExpertAdvisorBuilder/
Megadod a nyitás és zárás metódusát majd mented és kipróbálod.


Sok sikert!!!

most kezdtem ismerkedni a forex-el.hamarosan irok a tapasztalataimról.mindenkinek a legjobbat kivánom !

Kb 6 hónapja foglalkozom az automatizált kereskedéssel. Szívesen cserélnék eszmét, tapasztalatot azokkal akiket ez a téma mélyebben is érdekel, vagy régebben csinálják.
Megtalálható vagyok: arrakis@citromail.hu -n, vagy msn-en a hunport@freemail.hu címen.

Több szem többet lát :)

Sziasztok!

Deviza tőzsdézéssel ismerkedem és ehez keresek segítséget, tanácsokat stb. gaborvereb@freemail.hu

Előrejelzés neurális hálóval……
Üdv mindenkinek !
Abszolút zöldfülű vagyok Forex ügyben, de egy érdekes beszélgetés után viszont gondoltam belevágok egy kisérleti projektba,már amennyire a szűkös időm engedi.
Szeretném kipróbálni a neurális hálózatok (NN) becslési képességét.
Itt elég sok különböző topic van a témában :
www.forexfactory.com/showthread.php?t=71007&page=5
Tudom, hogy nagyon oszlanak a vélemények…de vannak azért sikerek is a témában…no meg nagyon drága kereskedelmi programok és persz még drágábbak (láttam 60 000 $-os is, évi 20 000 $ követéssel ).

Még nagyon az elején vagyok:
- Egyenlőre tudom manipulálni (részeket kivágni, stb…) a Metatrader history file-okat.
- A FANN-t úgy, ahogy tudom kezelni.

Nincsenek illúzióim, de szerintem bizonyos kritériumok mellet tud működni.
Kicsit utána olvastam, a FANN típusú hálók jóslata ott tud működni, ahol vannak valamilyen szabályosságok, törvényszerűségek az idősorban.

Nem akarok senkit fárasztani, csak röviden :
Az NN-nek két üzemmódja van tanulás és munka. A tanulás esetén sok minta alapján megtanulja a törvényszerűségeket és ezeket a munka folyamán tudja hasznosítani.
Neki mindegy, hogy mi a bemenet…csak számokat lát. A karakter és hangfelismerés mindennapos gyakorlat. De használják távközlésben is a zajokat előre megjósolják és kompenzálni tudják, valamint villamos hálózatok esetén terhelés előrejelzésre.
Éppen ezért arra gondoltam, hogy azokban az időszakaszokban kell tanítani és jósoltatni, amikor legjobban kiszámítható a kereskedelem.

Talán jobb módszer, de sokkal nagyobb munka és szakértelem igényű az, hogy a NN-t meg lehet tanítani a gyertya illetve chart alakzatokra és képes felismerni a váltásokat....ezért az első lépcső inkább a könnyebb jóslás lenne.

Ebben jól jönne egy kicsi segítség !
Már az induláskor is sok kérdésem van, meg persze az erre fordítható időm is kevés és ha lehet, nem akarok felesleges köröket futni !
Jelenleg az Alpari-nál nyitottam egy demo-t !
Gondolom ennél a cégnél a nyitás után egy órával és mondjuk ebédidőig van a leginkább kalkulálható intervallum (a forgalomból ítélve) ….de lehet, hogy tévedek.
Itt kellene megjósolni mondjuk 11:00-tól hogyan alakul a forgalom délig. Vagy a délután a zárás előtti mizériáig. Amerikai hogyan befolyásolja az Alpari-t ?

Kétségeim vannak a demo számlával kapcsolatban !
Az éles számla és a demó számla history adatai ugyan azonosak-e ?

Melyik párra érdemes kisérletezni ? EUROUSD ?
Bizonyos párok együtt illetve ellentétesen mozognak ezért gondoltam, hogy figyelek vagy 4-et és ezekből következtetek. Esetleg nem az OHLCV adatokból hanem valamilyen indikátorból.. Érdemes ?

Esetleg a fontosabb tőzsdeindexek DAX, DOW, stb., hogyan hatnak a Forex-ra ?
Van valakinek kéznél ilyesmi history adat ?
Átkonvertálva MT4 formátumba érdemes lenne megnézni !
Net-ről összeszedni sok idő !
Vannak programok amik a WEB-ről lehalásszák a HTML forrásból.
finance.google.com/finance
finance.yahoo.com
Nem nagy gond ilyet csinálni, csak ez is idő, meg akkor egy gépen állandóan futtatni kell, hogy legyen folyamatos adat.

Hát ennyi……bocs ha hosszú voltam….
Köszi előre is….

Kit, én azt gondolom, hogy a piaci mozgások irányát nem lehet használhatóan előrejelezni semmilyen módon. Egy tanuló rendszerrel ugyanaz a baj, mint a stratégiákat fejlesztő és tesztelő traderek többségével. Viszonylag könnyű olyan stratégiát találni, amelyik jól működik a múltban és a jelenben. Elkezdi használni az ember, csiszolgatja, fejlesztgeti, és egyre jobban működik. Aztán a piac ritmust vált, és a stratégia kezd kevésbé működni. Aztán még kevésbé, de az ember nem lehet biztos benne, hogy ez egy átmeneti jelenség, vagy valami tartósan megváltozott. Ha átmeneti, akkor nem szabad változtatni a stratégián, ha tartós, akkor viszont el kell kezdeni alkalmazkodni hozzá. Például ha egy erősen trendelő piac visszakorrigál, és megtorpan, nem tudhatjuk, hogy később folytatódik-e a trendelés, vagy mostantól sávozásba kezd. Nyilván ha tudnánk, hogy folytatódik, akkor nem változtatnánk a stratégián, ha pedig biztosak lehetnénk, hogy innentől sávozni fog, akkor aszerint kereskednénk tovább. De ez mindig csak utólag derül ki, az ember számára ugyanúgy, mint egy tanuló automatikus rendszer számára.

Bármilyen apró lépésközzel igyekszel finomhangolni a rendszert, hogy kövesd a piaci változásokat, időnként vannak pillanatszerű nagy változások, amiket nem lehet előrejelzésre alkalmas módon lekövetni. Nagyon jó példa erre a Long Term Capital Management fedezeti alap csődje, amit Nobel-díjas tudósok elméletei alapján vezettek, aztán jött az orosz válság, és halomra dőlt az összes elmélet, a pénz pedig elfogyott, mielőtt rájöhettek volna, hogy a módszer nem átmenetileg mondott csődöt, hanem tartósan.

Szia BZForex!

H.A. óta ismerjük egymást. Meglepődve olvasom, hogy kiábrándultál az OANDA-ból. Meg tudnád mondani, hogy miért? Én ugyanis egyre inkább mellettük teszem le a voksomat, ha a spread, likviditás, alszámla nyitás, API, stb. szempontokat veszem alapul.
Tetszik a stratégiák megosztására vonatkozó gondolatod, s igazad is van abban, hogy nincs mit félteni rajtuk. Szerinntem legtöbbünk azért nem beszél róla, mert hogy miért osztogassunk olyan strtégiát, ami nekünk sem műküdik, vagy amivel nem vagyunk elégedettek, vagy a szubjektív elemei miatt nem írhatók le egyszerűen? Ugyanis a stratégiák alkalmazhatóság véleményem szerint környezetfüggő, a környezet megítélése pedig igencsak szubjektív.
Arra, hogy aki tudja csinálni az megosztja a tudását,arra a legjobb példa ennek a blognak a létrehozója, Wik. Számos kötését bemutatta, rengeteget lehetett belőlük tanulni, ám ha a stratégiáját algoritmizálni szeretnénk, nem lenne könnyű dolgunk. Illetve mindenki másképp csinálná. Nagyrészt az Ő hatására jómagam főleg a break -out okkal kereskedem, 15m,5m, 1m időtávon. (lehe, hogy Wikk most nagyot néz, de ez így igaz - mivel másolni nem tudom még, ez a stratégia sikeredett.) Úgy gondolom kifejezetten automatizálásra alkalmas stratégia, ami persze szintén utálja az oldalazást, de a kitörésekben benne van, és jó a híreknél is. Kötésenként min. 10-12 pip realizált elmozdulás spekulálok. Viszonylag nagy marginnal szép eredmények jönnek, és -evileg csak szigorú, momentumhoz kötött belépési feltételek mellett kötök. Sajna sokszor csak elvileg és ezért kellene nekem az API. (önfegyelem helyett)
Bár sok szempontból az OANDA-nál jobb brokert eddig nem találtam, egy bajom azért mégis csak van velük. Néha illetve elég gyakran úgy elszáll a connect, hogy csak a pr. újraindításakor jön helyre, ami már az eredményekre elég romboó hatású lehet egy programozott kereskedés során. (pl. egy-két stophúzás kimarad, amíg lemegyek pecázni) Az ADSL ritkábban a mobil internet gyakrabban akad ki. Lehet, hogy neked is ez a fő bajod velük?
A nagyobb baj, hogy ezt más brókernél is tapasztaltam, (pl. MT4, SAXO, GlobalFX)
Neked, vagy másnak milyen tapasztalataitok vannak, e téren?

Szia Wik, Blogtársak,

Van-e valakinek tapasztalata Forex robotokkal? Néhány példa: ForexKiller, ForexAutoPilot, vagy a legújabb, a Forex AutoCash Robot. Ez utóbbiról azt írják, hogy historic backtesting eredménye 2000-ig visszamenőleg 100%-os (csak nyerő trade-k).

Saját tapasztalat: a ForexAutoPilot-ba beruháztam 100 USD-t, kíváncsi voltam rá, és kb. 4 hét alatt lenullázta az 5000 USD-s MT4 demo számlát, mivel az EURUSD-ben nyitott 1 lot-os long pozit, pont amikor a nagy USD fellendülés indult. Mivel szigorúan előírták, hogy manuálisan nem szabad beleavatkozni, hagytam és kíváncsian figyeltem, mi lesz, végül 5000 USD-t meghaladó mínusznál a FAP maga zárt. Érdekesség, kifejezetten az EURUSD-re fejlesztették a FAP-ot. Tesztelésképpen "ráengedtem" az XAGUSD cross-ra is, ott viszont nyerő pozit nyitott, de az ott elért 1600 USD messze nem ellensúlyozta a másik veszteségét.

Van még valakinek hasonló tapasztalata, esetleg az AutoCash robottal?

Ez az első megnyilvánulásom, jó a blog Wik!

Üdv mindenkinek


Silvertrader

Silver! Feljtsd el az autocash-t ha nem akarsz bukni!

Az igazi áttörést szerintem csak a mesterséges intelligencia hozza majd meg. De az még odébb van... a jelenlegi robotok nem elég fejlettek még... Talán az ember a saját fejlesztéseibe teszi bele a legtöbb energiát, attol lehet a legtöbb eredményt is várni.. ( hisz mindenki ismeri a saját gyengéit, igy a progi nál is ki lehet vmennyire számitani h mekkora dd még elfogadhato )

Van olyan robot, ami neurális hálózatokat használ. A neve Bogie NN.

A www.forex-robots.com oldalon live számlán futtatnak 4 robotot, meg lehet nézni a teljesítményeiket. Eddig a Steinitz HAS MTF nevű robot teljesített a legjobban, még a mostani válságban is pluszos volt.

A steinitz azért plusszos,mert nem zárja le a rossz poziciokat,mindig feljebb ugrik egy idösikot a chartban,ezért ha megnézzük a 2001-töl a teljesitményét,akkor kiderül,hogy egy devizapárra hozott 30% ot 8 év alatt.Ha meg több devzapárra használjuk,akkor annyiszor kell növelni a kezdötökét,ahány symbolt használunk.gyenge,igaz eredményes rendszer.
bogie kezdetleges neuronokat használ,és még nem igazán letesztelt.pld a multban hatalmas dd .je volt!

A Steinitz robot a hónap végén minden pozíciót lezár, legalábbis ha az ajánlott beállításokkal futtatja az ember. Azt is be lehet neki állítani, hogy zárja le a pozíciót, ha a legfelső idősíkban megfordul a trend.
Hol láttad azt a tesztet, aminek az eredményét leírtad?

Ha a steintz ho végén lezár mindent,akkor nem lesz meg a 100%win,no loss ,amit hirdet!Viszont ö is csak a lezárás nélküli teszteket teszi közzé!-nem véletlenül!(hosszutávon)
A honlapján láthatóak a back testek,ott van amelyik 30%,van amelyik 120% ot hoz kb 10 év alatt,10000 usd kezdö befizetés melett 0.1 lot kötésegységgel mm nélkül is 30 % os dd .
Persze ettöl még jo EA,csak nem kell tulzott eredményeket várni töle.

A 100% valószínűleg csak reklámfogás. Steinitz a hó végi lezárást javasolja, bár alapértelmezetten nem ez van beállítva a robotnak.

A havi eredményeken, amiket közzétesz ott van a le nem zárt pozíciókból származó floating loss is, pl.
September 2008 Statement
(Total closed pips = +3397 / Total open pips = -2055)

August 2008 Statement
(Total closed pips = +4510 / Total open pips = -710

July 2008 Statement
(Total closed pips = +1565 / Total open pips = -1033)

stb.

forexrobottrader.com/performance.php

Én ugy gondolom,a steinitz egy viszonylag jo,EA,bár semmi különösebb felfedezés nincs benne,egyszerü a heikin ashi smoothed idösikváltási stratégia!A hibát ott követik el legtöbben,hogy tul sokat akarnak vele keresni,és nagy tökeáttétet használnak.- na de ne reklámozzunk ,mert WIK leveszi a fejünket!:)

szia Wik

egyik nap végignéztem a videoidat, és nagyon tetszenek...egy kérdésem lenne a fiboval kapcsolatban...én 2 broker metatrader4esét is hazsnálom, ugyanaz ugye, de nekem nem jelenik meg a 76,4-es szint...sőt oandán is megnéztem, és ott sem...ez valami külön beállítással jön neked elő, vagy te olyan szolgáltatónál vagy aki ezt is megjeleníti?

köszi
Attila

azért nézzétek már meg, hogy miről beszéltek a steintz-zel kapcsolatban

www.forex-tsd.com/suggestions-trading-systems/6911-steinitz-method-revealed-here-112.html

ott van, hogy rész vett a 2007es ATC versenyen és sikerült megfeleznie a pénzét 3 hónap alatt, szerintem ezek az ea-k utólag optimalizálva vannak, vagy csak rövid távon sikeresek pl a 2007-es győztes Better neurális hálózata
link az ő számlájához:

www.viac.ru/cd/23&list=graph&acc=2102

látszik hogy egy ideig jól ment neki, aztán elkezdett veszíteni...
itt lehet rá előfizetni:
www.goforex.net/managed-accounts/better.htm

plusz egy egy ázsiai srác teszteli a kereskedelmi ea-ket, szinte mindegyik veszteséges, vagy túl nad a DD
www.ckowyong.com/blog/

a 2007-es 2. helyezett william boatright is rögtön kereskedelmi forgalomba hozta az ea-jét, és lámlám elkezdett az is veszíteni, csinált egy újat, ez is egy idő után veszített, aztán tett bele neural networköt, abból is van már egy b verzió... és nem csak az a 2 ea-ja volt, ami most a honlapon fenn van, hanem a goforex.com-on ment egyszerre demószámlán 3-4 váltoat is csak most valamiért nem találom őket...
a honlapja: bogie-enterprises.com/

meg egyébként is, ha valaki csinál egy megbízhatő ea-t akkor miért is adná ki kereskedelmi forgalomba havidíjért

ha sikerül is ilyet csinálnia, akkor az első lépés, hogy titokban tartja és jól él élete végéig, ha meg nem biztos önmagában, akkor hirdeti kiadja oktatja, hiszen az a biztos pénz, nem pedig a tőzsde

ez én véleményem az, hogy aki tudja csinálja, aki nem az pedig árulja, oktatja és utólag okoskodik, hogy mikor mit kellett volna lépni

ja és egyébként a www.ckowyong.com/blog/ oldalon ott vannak bogie korábbi nem sikerült ea-inek az eredményei, elgondolkodtatóak, sőt a 2007es nyertes better is nyilatkozta, hogy ő már egyszerre több programon is dolgozik, és már sok éve ezzel foglalkozik különböző piacokon, hogy megpróbál rájuk ea-ket gyártani

a mostani versenyzők is csak addi nyernek amíg meg nem fordul a trend vagy meg nem változik a piac

Pont erröl beszélek én is ár 2 honapja itt!
Ettöl függetlenül a steinitz egy jo ea,csak 10000 usd tartozzon 0.1 lot-hoz kötésegységként,és hoz majd 10 év alatt kb 100 % ot.ennyit,nem többet,és igy,nem máshogy!
De ne bátortalanitson el senkit sem ez,mert vannak azért jo ea-k,amikkel igen jo eredményeket lehet elérni,akár az ominozus havi5% nál is többet...

Mivel csak kevés időm van tradelni és nem tudok egész nap a gép előtt ülve a görbéket bámulni, engem nagyon érdekelnének azok az EA-k, amikkel jó eredményeket lehet elérni. Alterman, megírnád a nevüket?

Amúgy nem csak EA-k érdekelnének, hanem akár olyan manuális stratégiák is, amikkel naponta csak kb. 10 percet kell foglalkozni.

Nem bántásnak szánom, inkább csak erőteljes "kijózanításnak":

Akinek nincs napközben sok ideje, az kereskedjen 4 órás grafikontól fölfelé. Ha napközben 4 óránként sem megy, akkor legyen napi chart. Ha este sem bírsz, mert fáradt vagy, akkor heti-havi chart és azzal lehet hétvégén foglalkozni.

Naponta 10perc csak olyan stratégiákkal hoz eredményt, amivel előtte 1-2 évig napi legalább 4-5 órát foglalkoztál, hogy fölépítsd és kiteszteld.

Egyetlen EA sem fog munka nélkül Neked profitot hozni!

Egyetlen stratégia sem fog munka nélkül Neked profitot hozni!

Ha nincs rá időd, hogy foglalkozz a kereskedéssel, akkor inkább fektesd be a pénzed és ne kereskedj vele.

Én nem akarok itt ajánlani senkinek sem bármilyen EA-T,vagy stratégiát.Nem kevés munkával,minden részletét ismerni kell azért,hogy bizzál benne!
Ha a NET.röl szeretnél vásárolni,kutakodni kell,esetleg megvásárolni azt, amelyben látsz ráciot,és utána tesztelni live számlán,micro lottal.
Nem szégyen probálkozni,én is ugy kezdtem,és én is vettem már anno vagy 5-6-EA-t,ezek nagy tapasztalatot adtak nekem abban,hogy megtudjam különböztetni a blöff dolgokat ,a szerencsére épülö ea-kat a tényleg figyelemre méltoktol!
Munka nélkül nincs profit,legalább azt el kell érni,hogy sikeres kereskedö legyél,aztán utána ráérsz programokkal kereskedni.Azért sem szerencsés ilyen dolgokat ajánlanom,mert lehet hogy pont ma van az a nap,amikortol vesziteni fog,egy eddig jol müködö ea,és akkor engem fogsz okolni a veszteségekért.Nézelödjél a forex oldalakon,ezen a blogon is emlitettek már párat mások,tesztelni kell sokat,hogy tudd rendesen letesztelni az ea-kat(mert az sem egyszerü amugy)
Ha gyakorolni szeretnéd amiket leirtam itt egy EA gyüjtemény: www.lightpach.com/forex/yahoo
www.lightpach.com/forex/experts

Én azért inkább ugy mondanám: munka nélkül ,ea-val csak azok tudnak pénzt keresni,akiknek már több éves stratégia épitö,és kereskedelmi tapasztalatuk van!
Ez a forex csúcsa,erröl még sikeres traderek is sokan csak álmodnak,-hogyan kéne nem ülni a gép melett,és mégis jol tradelni..-

Egy jo EA 1000 usd alatt nem nagyon létezik,ha egyáltalán eladják azt..

mégegyszer megprobálom :szoval lightpatch.com.ha nincs meg üsd be a keresöbe.

Szrintem, nezzetek meg a kovetkezo linket:

championship.mql4.com/2008/users

Ez a verseny december 21.-ig tart.

Azsuzanna!
Ismerjük a championship-et!Mit nézzünk rajta ami ujdonság?

Ez kicsit off lesz itt (elnézést érte), de egyrészt az előzőek folyománya, másrészt meg nem tudom, hol máshol kérdezhetném meg. Pár hónapja kezdtem el a Forex-szel foglalkozni. Végigolvastam a BabyPipset, sok mindent a Forex Factory-n, mindenféle PDF Forex oktatóanyagokat. Nézegettem a Forexpeacearmy-n a review-kat hogy mivel érdemes foglalkozni. Végignéztem több órányi oktatóvideót. Sok átnézése után kiszemeltem egy olyan hedge stratégiát a FFactory-n, amivel naponta csak egyszer kellett foglalkozni, és a factoryn nagyon dicsérték. 2 hónapig kereskedtem vele, aztán jött a válság és az accountomnak annyi lett (40% dd után abbahagytam). Áttértem egy másik, carry trade stratégiára, annak is ez lett a vége. Most megvettem a Steinitz-et, azt futtatom demo számlán, emellett demo kereskedek még 2-3 olyan stratégiával, amivel naponta csak 1x kell foglalkozni. Ez a lényeg nekem, nem a 10 perc - lehet akár 1 óra is, ha tényleg megéri. A 10 percet úgy értettem, hogy lehetőleg 1 stratégia legyen naponta max. kb. 10 perc, mert egyszerre többet akarok vinni, és napi fél-1 óránál több egyszerűen nem jut a Forexre.

A www.kantorfx.com -ot ajánlották, hogy ígéretes amit ott leírnak, de sajnos az nekem még magas, és egy kukkot sem értek belőle.

Értem én, Wik, hogy dolgozni kell a bevételhez, nincs is ezzel gond, csak azt nem tudom igazán, hogyan tovább?

Most nézem, hogy a kantorfx sem élte túl a válságot...

Egy egyszerű AE-t szeretnék írani, honorárium ellenében

boss@origostudio.hu

Bocs kihagytam egy t betűt
szertnék "íratni"

Valerianus!
40% dd az még nem a világ vége,ha az EA nagy profitot hoz a számára kedvezö idöszakokban.

Én azt olvastam valahol, hogy ha egy új stratégiával a kezdőtőke 50%-a elment, akkor váltani érdemes. Amúgy nem EA volt, hanem manuális kereskedés.

Találtam egy ilyet:
www.onix-trade.net/?act=stat&id=3936
A monitorozott számla tulajdonosa a Steinitzet futtatja 1 éve, igazi pénzzel. Nekem ez nem tűnik rossz eredménynek.
Az is jól látszik, hogy minden hónap elején lezárásra kerülnek a mínuszos trade-ek.

Még mindíg:
" Egy egyszerű AE-t szeretnék írani, honorárium ellenében"

Tényleg nincs olyan programozó, aki a programozói tudásával pénzt akar keresni?
oldsasfx
boss@origostudio.hu

old!
ha olyan egyszerü,miért nem hivod le az eabulderröl?

Sziasztok!

alterman írta:

alterman 2008.11.08. 13:57:31
Azsuzanna!
Ismerjük a championship-et!Mit nézzünk rajta ami ujdonság?

Szerintem Ő is versenyzik. :-) Grat neki!
championship.mql4.com/2008/users/azs46/

És tényleg!:))

Ezeket a versenyeket könnyü kijátszani amugy,és viszonylag könnyü a fönyereményt is elvinni!
A képlet egyszerü:inditani kell két személy nevében 2 jo EA-t,az egyik játszik mondjuk EUR gyengülésre,a másik EUR erösödésre,aztán a risk-et jol fel kell tenni,és kész!Az egyik EA jo sok pénzt fog keresni demoban,a másik minden tökéjét elbukja.Veszteség a bukott EA-n semmi,a nyerö EA-n meg az a lényeg hogy más ne elözzön meg,és visszük a 80000 usd-t.Természetesen ez sem müködne élöben,mert az egyik veszteség elvinné a másik nyereségét.
Jövöre bárki megprobálhatja :)majd kérem a jutalékot!:)
Azsuzs:
dddinc@freemail.hu

a harmadik meg EURUSD rangelésre? :)

Wik!
akár!:) söt! akár 5-EAt is lehet inditani különbözö riskekkel,beállitásokkal :)
Na de 4 honapon keresztül range?-jut eszembe :)

Nem kell 4 hónap range ahhoz, hogy felőrölje mindkét trendelő ea nyereségét.

Elég komolyan ellenőrzik a személyazonosságot regisztrációkor, egy ember csak egy néven indulhat. Úgyhogy több ember kell hozzá, így a nyeremény is osztódik. Meg aztán ha jól feltekered a kockázatot, nő az esélye, hogy menet közben nullázol, mielőtt nyernél. Rádásul elég erős a mezőny, egy duplázással sehol nem vagy. Szóval annyira nem egyszerű azért.

Nos ezt ugy szokták,hogy a sógor,az anyos,meg a feleség és a gyerekek adják a nevüket a regisztráciohoz,majd mindenkit meghivunk ebédre a végén!:))
Jo EA kell azért,azt nem mondtam hogy akármilyen EA.De ha nincs SL, akkor az egész tökét hadrendbe lehet állitani a nyitott pozicionkért!Ha nekünk nehéz,másoknak is!:) Jo eséllyel lessz szerencsénk,aztán lehet honlapot inditani,árulni az EA-t,
klubot szervezni,na meg tikolozni,hogy mi is a titok!-és még több pénzt keresni!:))

Szerintem az első emberke csinálja jól, lehetett tudni hogy válaságféle lesz ebben a 4 hónapban, ő kiválasztotta a GBP-JPY-t és mindig elad, nagy a sl, valszeg úgy gondolta hogy ebben a 4 hónapban nem fordul meg a trend, csak lefele megy végig a pár. Így aztán már nem is olyan nehéz olyan jó ea-t csinálni adott időszakra.

Emlitetem már hogy nekem megvan a 1.és 3. helyezett EAja? EURGBP TP 5 SL 30 -AT viszik,csak azthiszem modositva van,csak este tradel,mert amugy az utolso években veszteséges a nappali kereskedelemben. azt nemértem,hogy teszten miért nem nyereséges nekem.Lehet hogy modositva van.Value vezérli,lehet hogy azzal van a gond?vagy futtassam demon ,akkor jön ki az eredmény?ért valaki ehez?
A value vezérléssel mindig gondom van..

Hali Alterman! Nekem is gyakran előfordul, hogy a backtesztek veszteséget mutatnak, ugyanakkor ha demón futtatom, akkor nyereséges. Illetve ennek a fordítottja is előfordul, hogy a backteszt nyereséget mutat, ugyanakkor a futtatott demó veszteséges.
Ezért én azt javaslom, hogy ne csak a backteszteket nézd, hanem az expertek futtatásának eredményét fogadd el tutinak.
Ennek egy nagy hátránya van, mégpedig az, hogy a backteszteket hosszabb időre is lehet csinálni, a futtatást nem tudjuk évekig kivárni.
Az általad említett expertekhez hol lehet hozzájutni? Szívesen futtatnám őket én is egy-két brókernél.

ARRAKIS,

szerintem az idöhányadossal lehet a probléma,az megzavarhatja a vezérlö indikátorokat tesztben,nemtudom.Egy másik gond,hogy sok nyereséges ea fut 2007 elejéig kiváloan,aztán utána elhasal tesztben.Itt 1 min es scalpingokra gondolok.Van sejtésed miért?
Az ea- t nemtudom hol lehet beszerezni,én kaptam az orosz ismeröseimtöl.Mindketten ugyanazt futtatják,csak egyik 5 min chart,a másik 15 min chart ,de eurusd -vel is müködik,-már amikor müködik,mert nekem ez is elhasal 2007 ben,az uj modositásokat nemtudom,de lehet csak annyi,hogy este megy,nappal nem.
Nekem az a gyanum,hogy a volatilitás nagysága miatt kevés a viszkorrekcio 2007 -töl,csak gyanus ,hogy egy teljesen más ea is igy elhasal ugyan attol a dátumtol,minden devizapárnál ráadásul..

Egyes expertek backtesztjének eredményei annál valószinűtlenebbek minél rövidebb időperiódusban készülnek. Nem tudom én sem, hogy ez minek az eredménye, de ez tény. Több külföldi fórumon is foglalkoztak ezzel kérdéssel, legutóbb itt valahol találkoztam vele: www.forex-tsd.com/ és itt is a volatilitást említették okként.
Amikor az ea-kat futtatod, akkor nem folyamatosan mennek, hanem csak a napnak bizonyos időszakában?

Arrakis,

folyamatosan mennek az ea-k,és én 10 éves teszteket csinálok.Csak arra a problémára nem birok rájönni igazán,hogy mi az oka annak,hogy 1999-töl csinál egy ea 200000 pip nyereséget akár 1min,akár 15 min chart periodusban,de 2007 töl ezen ea-k elhasalnak tesztben is,és live -on is..érthetetlen.
Persze van ea-m ami nyereséges 2007 után is,de az nem scalping,hanem más rendszer.
-csakhát valahogy mégiscsak életre kéne még hivni a scalping ea-kat!:)

ugyanigy járt a eurogbp ea is,amit emlitettem.Bár ezek szerint egyes versenyzök tudják a választ..

Itt a legújabb robot, a FAP Turbo. Az az érdekes benne, hogy a neten lehet követni folyamatosan a live teljesítményét:

www.fapturbo.com/proof1.html

Valerianus, nekem megvan az elődje, a FAP (szerintem ugyanazt adják el átcsomagolva). Egy MT4 demo számlát közel lenullázott 1 hónap alatt. A korábbi vásárlásom miatt ezt a linket már majdnem egy hete elküldték nekem, a szokásos kábító marketing dumával nyakonöntve. A vicces, hogy véletlenül rossz számlát raktak be az első helyett, és az is 1 hónap alatt közel -90%-ban volt. Ez még tegnapelőtt is így volt, azóta valószínűleg észrevették és kicserélték. Én nem vonom kétségbe, hogy ezek élő számlák, de szerintem nyitnak vagy 20 ilyet, abbból lesz 1-2 amin jól működik a robot, aztán ezekkel adják el a terméket. Ha valaki havonta megduplázza a tőkéjét, mi szüksége van arra, hogy pár száz dollárért szoftvert áruljon a neten? Emberbaráti szándék vezérli? Nem hinném...

Úgyhogy ilyen robotokkal csak demozni javasolt (végülis kísérletezgetni mindennel lehet), vagy olyan éles számlára ráengedni, amin minimális a tőke, hogy ne fájjon, ha elmegy...

Teljesen egyetértek Silvertraderrel.

Aki még nem olvasta a "Tégy meg magadnak egy szívességet...." bejegyzést (2007.10.17) az tegye meg és meditáljon rajta amikor egy ilyen CSODA szembejön vele a net-en.

Wik

Megnéztem én is a honlpot,de hol vannak a tp,és sl szintek??:)))
Indikátorok zárják,nyitják a pozikat,ez sosem fog ugy müködni ,ahogy hirdetik.Szerintem is több robotot futtatnak,többféle indikátorbeállitással,aztán mindig elöveszik a jol teljesitőt,és kiteszik a honlapra.Ráadásul az indikátorvezérelt pozicio záráshoz sosem adottak a feltételek a gépünkön,ugyhogy nem fog zárni ,csak ha ugy gondolja,vagy rossz áron.

alterman:
"Ráadásul az indikátorvezérelt pozicio záráshoz sosem adottak a feltételek a gépünkön,ugyhogy nem fog zárni ,csak ha ugy gondolja,vagy rossz áron."
Ezt nem értem, kifejtenéd?

Ja, és még annyi, hogy egy amerikai-osztrák duó (Marcus Leary és Andreas Kirchberg - ForexAutoPilot és ForexKiller, ha így jobban ismerős) nyomják szanaszét a neten ezeket a robotokat. Havonta rászabadítanak a piacra legalább egyet, és mindegyik a "legtutibb, legbiztosabb, legnyerőbb" amivel semmit sem kell csinálni csak telepíteni és számolni a zsét... Én már csak szórakozom rajta, jobb, mint a TV-Shop... Ha valakit érdekel, hogyan kell mazsoláknak eladni valamit a neten, szóljon és szívesen forwardolom a sok szemetet...

Gordon.Hú.ez egy kicsit bonyolult,és hosszadalmas ..röviden megprobálom:
szoval több szinten is elbukik a dolog.
Egyrészt az 1 min 5 min 15 min chart árai állandoan eltöredeznek egy idö után a programunkban,kimaradnak adatok,hacsak nem fogjuk 1 oránként letölteni a multbeli adatokat.De nekem amugy még az 1 napossal is akad gondom.
Igy aztán az indikátor sem fog jelezni rendesen,igy aztán a trade is rossz lesz.Nekem legalábbis ez a tapasztalatom.Aztán profi programozok is szenvednek ezen dolgok tökéletes megirásával,kérdezd csak meg pld Azsuzst,miért nem zár tökéletesen a championship AE-ja.
A másik dolog,hogy a tul bonyolult indikátorhegyeket tartalmazo EA-kat föleg a scalpokat,átverik a brokerek a trükkeikkel.(már amelyik).. igy amelyik tesztben jo lesz,az live-n nem jo,vagy forditva.Ezért vigyázni kell,legalább tp.és sl szintet meg kell adni!Persze igy sokkal nehezebb...

Az EA használ sl és tp szinteket, csak a stop hunting elkerülése érdekében ezeket nem állítja be a szerveren. Ő maga tartja számon és zárja a pozikat ha elérték valamelyik szintet. A Steinitz is hasonlóképpen csinálja, csak az a biztonság kedvéért beállít egy alacsonyabb sl és magasabb tp szintet, hogy ne szálljon el az egész áramszünetkor vagy VPS probléma esetén sem.

Ezzel nem érvelni akarok a FAP TURBO vagy a Steinitz mellett, csak tényként írtam le.

Alan szerintem objektíven teszteli ezeket, meglátjuk, mit fog írni majd a blogjában:
alansmoneyblog.com/

Az előzőhöz:

"Q: Some orders dont have StopLoss or take profit values. Why?

A: FAP TURBO has a stealth mode parameter that helps you to avoid cheating on the broker side. Stealth Mode hides the take profit and stop loss values from the brokers. So they are displayed as zero but actually they are not zero, they are inner fixed values. Stealth mode can be turned on and off. FAP TURBO uses fixed stop loss values, so trading is very safe

Q: Some orders are closed before the take profit and stop loss is reached?

A: Again, the stealth mode. FapTurbo uses faked larger take profit and stop loss values to display them to the broker but closes trades according to the real inner take profit and stop loss indicators that are lower. That will protect you and makes the trading safe. "

Értem ,ismerem ezt a modszert,csak ez totálisan megbizhatatlan,ezért nagyobb kötésegységnél nem is használják.Nagy veszteségek lehetnek ha conect failed,vagy áramszünet,vagy internetprobléma idején,tehát melette kell ülnünk.
MTF HAS féle modszer a jo megoldás,ha mindenképpen ilyet akarunk szerintem.
Persze ha valakinek mégis profitálna ez az ea,szoljon!:)

Sziasztok!

Ha jól sejtem, a stop hunting az az, amikor a bróker cég megmanipulálja az adatokat úgy, hogy kiüssön vele egy csomó stoppot. Jól gondolom? Nektek mi a tapasztalatotok, hogy ez körülbelül hány pip távolság szokott lenni? pl. lehet akár 40-50 is?

Tirza: igen, az a stop hunting.
Tapasztalatom nekem még nincsen ezzel kapcsolatban. Remélem, nem is lesz.

Wik!

Hol is van ez a bejegyzés?
Tégy meg magadnak egy szívességet...."

Csináltam három backtestet a fapturbóval.
EURCHF 2004.01.01-2008.11.30 között $1000 tőkével indulva $32400 nettó profitot termelt, 2% max dd mellett. Ilyen egyenes equity görbét én még nem láttam.
EURGBP 2008.08.01-2008.11.30 között, azaz 4 hónap alatt szintén $1000-ről indulva $1 892 nettó profitot termelt. Ennek a görbéje is nagyon szabályos. Az egyetlen látható törés szerintem a nyári-téli időszámítás váltása miatt van, ez az EA nagyon érzékeny erre. Ennél a backtestnél 0.1 fix kötési egységet állítottam be.
Ugyanezt a tesztet megismételtem úgy is, hogy fix kötési egység helyett rábíztam az EA-ra a money managementet. A nettó profit így $947 lett, ami kevesebb, mint az előzőnél volt. Ennek az oka az, hogy az EA óvatosabban trade-elt, 0.05 lotokkal indítva, amit a tőke növekedésével arányosan emelt, és a végén 0.11 volt már.
A backtest jelentéseket letölthetitek innen:
www.sendspace.com/file/izfsqw

Valerianus,valaki irta,hogy vesztes volt neki a fapturbo.Le van védve?-mert ha nem,megveszem töled,és letesztelem!..

Hol írták, hogy vesztes volt? Én eddig szinte csak olyat beírásokat láttam fórumokon, hogy nyert neki. Akinek nem (nullszaldós lett), arról kiderült, hogy valamit elbénázott a beállításokkal. 2 napja forward tesztelek egy $1000 demo számlával, és azon is pluszos: 14%ot hozott 0.1 kötési egységgel.

Sajnos le van védve, aktiválni kell. Én is csak 1 gépen tudom futtatni, mert másikra már nem érvényes az aktiválás. Enélkül még demo számlán sem fut. Ha van esetleg valami konkrét ötleted/javaslatod, hogy milyen beállításokkal teszteljek, akkor azt megnézem. VPS-en fut; nem érdekes ha órákig megfogja a gépet.

Tegnap amúgy felment az ára $97-ről $149-re (egyszeri díj), és azt írják, még tovább fog emelkedni, a végső ára $399/hónap!

Itt van egy 3 éves backtest Excel eredménye, ami nem csak 1 devizapárt tartalmaz:
www.sendspace.com/file/gv7qch
Ezt nem én csináltam, hanem egy külföldi fórumozó.

Az EA kétféle kereskedést csinál. A scalper (erről szólnak a backtestek) csak európai idő szerint éjszaka kereskedik, amikor nyugodtabb a piac. EURGPB, EURCHF, GBPCHF vagy USDCAD párt használ, és érzékeny a spreadre (4 fölött nem ajánlják) meg a GMT offsetre.

A long term system (EURUSD és érdekes módon 1 min!) már hektikusabb, nagyobb ingadozások vannak benne. Sokan ezt kikapcsolják, és a forward test alapján én is ezt szándékozom tenni.

Nemtudom igy eldönteni hogyan kéne tesztelni,de az biztos hogy demo számlán nem jo.Nekem van 4 scalper programom,ami este kaszál demon,de live számlán bukik állandoan.Demo-n az árakat sokkal kedvezöbben mozgatják a brokerek,mint élöben.

Valeriánus!Silvertrader irta ezen a blogon 10.25.-én!

10.25-én csak nekem volt itt hozzászólásom.

Valerianus, én írtam a bejegyzést 11.25-én.

Az én tapasztalatom a FAP Systemmel (a FAP Turbo elődje, de szerintem ugyanaz átcsomagolva) a következő:

Megvettem a robotot, az kamu duma, hogy holnaptól felmegy az ára, de aki ma megrendeli az még olcsóbban kapja, ez egy hónapig fenn volt a honlapjukon és minden nap érvényes volt. Bár tény, hogy nem vagyok egy nagy IT guru, előírásszerűen telepítettem egy MT4 demo platformra. Azt írták, hogy EURUSD-re lett optimalizálva. Ehhez képest 3,5 hét alatt gyakorlatilag lenullázta a számlát (5000-ről 820-ra), de úgy, hogy kíváncsiságból ráengedtem az XAGUSD-re is (mint Silvertrader csak nem hagyhattam ki...) és ott meg 1400-at hozott. Az EURUSD-n belenyitott longot a zuhano trend elejébe, és nyitva is hagyta, míg el nem bukta a teljes induló tőkét, meg az ezüst profit egy részét is. Az útmutatóban vastag betűsen írták, hogy nehogy belenyúljon bárki is manuálisan, mert a FAP tudja hogy mikor kell a pozit nyitni meg zárni. Mivel demo volt, nem is nyúltam bele, hanem hagytam, kíváncsi voltam mi lesz belőle. Hát ez lett.

Megírtam a Customer Support-nak az észrevételeimet, erre visszaírták, hogy láthattam hogy zuhanó a trend, miért nem deaktiváltam a longos funkciót a robotban. Holott előtte meg azt írták, hogy csak telepíteni kell aztán hátradőlni és számolni a pipeket meg a zsét. Úgyhogy lehet hogy a beállítások nem voltak jók, de hogy a robot nem úgy működött, ahogyan ígérték az biztos. Továbbra sem tudok szabadulni a gondolattól, hogy ha valaki havonta meg tudja duplázni a tőkéjét (mint ahogy a FAPTurbo-t reklámozzák) annak mi szüksége arra, hogy pár száz dollárért szoftvert áruljon (és elvileg ezzel létrehozza a saját konkurrenciáját).

Láttam a teszteredményeiden, hogy Alparin futtatod a robotot, ehhez képest nekem jött egy mail, miszerint az Alpari kifejezetten ellenjavallt. Be akartam másolni ide, de Wik spamszűrőjén fennakadt, ha adsz egy mailcímet szívesen forwardolom neked a többi FAP-os levelezésemmel meg a teszteredményemmel együtt, hátha hasznát veszed.

Továbbra is azt mondom, hogy csak óvatosan, de azért sok sikert!

Kitért a levél arra, hogy Alparin miért ellenjavallt? Én ugyanis már pár hónapja ott kereskedek, és még nem volt velük bajom. Persze lehet hogy csak nem vettem észre.

Nem a manuális kereskedéssel kapcsolatban ellenjavallt az Alpari, hanem kifejezetten a FAPTurbo EA alkalmazására, az állítólagosan túl nagy spreadek miatt (ha adsz mailcímet, továbbítom neked)

Nekem is van az alpari-nál számlám.nagyon korrekt cég,a spread fix,és nem sok pld eurusd 2 pip.Sőt,van néha egy számomra meglepö dolog:néha,amikor szakad az ár,és leesik hirtelen 50- 120 pip et az ár fent ragad,de a connect él.Ráadásul hagynak poziciot nyitni,miközben amerikában már rég 100 pip-el lentebb van.Én ilyenkor teljes tökével pozit nyitok,majd fél perc mulva mikor beáll az ár náluk,lezárom.Többször vártam hogy törlik az eredmémyeket,de legnagyobb meglepetésre hagyták ugy ahogy van :)

Alter
Ezt nem mondod komolyan.
Mi az címük?

Sziasztok!

mql4-el én is foglalkozok. Gyártok mindenféle expertet. Már sikerült olyat készítenem, ami fél éves időtávon nyereséggel kereskedett. Sajnos még sok finomításra szorul. Ha lenne valakinek kedve élőben csevegni erről a témáról, akkor Kecskeméten állok rendelkezésére. Azt a ici-pici jelentéktelen tudásomat szívesen megosztom bárkivel! :-)

üdv: Zsolti

iwiw-en elérhető vagyok. Keressétek a Havasi Zsolt-ot, aki Kecskeméten lakik... ;-)

Alterman,

Nem nagyon ismerem a meta platformot, megmagyaráznád, hogyan látod, hogy szakad az ár, miközben még "fent van"? Mármint ez egy egyedülálló time arbitrázs lehetőség, de hogyan ismered fel?

Silver,ugy ismerem fel,hogy nézek egy másik számlát is,mondjuk az fxdd-t,meg egy harmadikat is.-de ez a lehetöség nagyon ritka amugy,nehogy azt gondolja valaki,hogy minden nap ezt lehet csinálni! :))

alterman, az a nagyon kevés lehetőség 200*tőkeáttétellel, maximális pozícióval, bőven elegendő nekem 1-2 havonta. Ezért szívesen guvasztanám a szememet a nap 12-14 órájában a monitor elött ülve... :-))))

Zshavasi! Csak nyitni kell egy szálmlát! :) és ki tudja mennyi lehetöség volt,mert én csak max 4 orát ülök a gép elött!

Zshavasi,megadnál egy mail cimet,szeretnék ea-rol kérdezni egy két dolgot.

Alpari.uk jo cég, én futtatok rajta skalper ea-t is:) A spreadröl azt mondják h ideiglenes, megkérdeztem mailben is , jövö év elejétöl lesz elvileg visszaállitva a régi spread.. amikor az 5 digit -et is bevezetik live-ra.

Az én live-om már 5 digites, amin keményen meg is lepődtem, mert én is úgy tudtam, hogy csak januártól vezetik be, de nekem már decembertől átváltották. A spredről is úgy tudtam, eddig, hogy januártól lefele fog változni. :)

tradenavi, a cím:
zsoltponthavasikukacfreemailponthu

thunder,mi az az 5 digit?
zshavasi,kösz!irok!

TirzaFX!
Ez télleg meglepö, föleg mert kölön hangsulyozták h nem akarnak külön vacakolni egyes szlakkal...
Lehet h most nyitottad, és az ujakat már ugy inditják...
tradenavi!
az 5 digit azt jelenti h pl eurusd most 1.2716 az 5 digittel meg lesz 1.27160

Tehát leegyszerüsitve egy nullát hozzányomnak a végére.. ez arra jo h finimabb árfolyammozgást is meg lehet jeleniteni az árban...

Na,lesz akkor sumákolás a micro pip-ekkel :D neked épp elérte a stoppot,a másiknak meg épp nemérte el a vételi megbizást...mindezt 1 pip-en belül :))

Silvertrader, a régi FAP-ot futtatták a Steinitz-cel es 2 másik EA-val együtt élő számlákon fél évig, és a FAP az egyik legrosszabbul teljesítő volt. Főleg a shortolás nem ment neki, állandóan longra akart menni az akkori medve piacon is. Közben kijött egy újabb verziója, ami állítólag pont ezt a hiányosságát küszöböli ki. Fentebb belinkeltem egy fórumot, az ottaniak ennek ellenére sikeresen használják a FAP-ot; gondolom nem teljesen ész nélkül futtatják, hanem ha olyan a piac akkor kikapcsolják, és a paramétereit is állítják. Egy másik EA, a pipforia esetében is azt olvastam, hogy akik igazán sikeresen használják, azok félautomatán működtetik: ha olyan a piac, amin az EA nem jól teljesít, akkor kikapcsolják. A pipforia esetén ezt tanítják is az ügyfeleknek webes szemináriumokon.

A legelső forexes termék amit megvettem a Forex Killer volt, szóval én is kapom folyamatosan a leveleket Kirchenbergertől és Learytől :) Azt is megkaptam, amiben az Alparira azt mondják, hogy nem jó mert túl nagy a spread. A scalping EA nagyon érzékeny a spreadre. Viszont a fapturbo manualban a ForexMeta-t ajanljak, ami az FXDD-nek egy affiliate-je tudtommal. Már az FXDD-nek is nagyobbak a spreadjei, mint az Alparinak, a forexmeta pedig még egy további 1 pipet rátesz minden spreadre (igaz, ad $500 bónuszt). Utánajártam az aktuális spread-eknek, és az Alparié az egyik legjobb. Ennél csak az ODL és a MIG tightabb, de azoknál meg a legkisebb kötesi egyseg 0.1, ami túl sok nekem a tervezett induló live tőkéhez viszonyítva. Ezért döntöttem eleinte az Alpari mellett. Azóta még jobban utánajártam és kiderült, hogy az Alpari eléggé el nem ítélhető módon nagyobb spreadeket alkalmaz live számlán mint demon, ráadásul éjszaka, amikor a fapturbó kereskedik, még nagyobbat. Úgyhogy most inkább az FXPro felé kacsintgatok, és az legalább PayPal-t is elfogad, nem kell utalgatni. (Mint ebből is látható, nem fogadok el mindent kritikátlanul, még akkor sem, ha egyenesen a fapturbósoktól jön...)

A fapturbó ára tényleg felment akkor, amikor mondták, ezért én nem tartom ezt üres marketingfogásnak. Azt is nagyon valószínűnek tartom, hogy egyszer majd havidíjas lesz, ugyanis már most is havonta kell aktiválni.

"Továbbra sem tudok szabadulni a gondolattól, hogy ha valaki havonta meg tudja duplázni a tokéjét (mint ahogy a FAPTurbo-t reklámozzák) annak mi szüksége arra, hogy pár száz dollárért szoftvert áruljon (és elvileg ezzel létrehozza a saját konkurrenciáját)."
És miért ne adná el az EA-t? Ha csak 1000 ember megveszi, az is 100-150 000 dollár tiszta haszon. Ha meg tényleg havidíjas lesz, akkor az nagyon szép, kockázatmentes bevétel.

Kicsit hosszú lett ez a post, a lényege a következő akart lenni:
1. az EA-kat is ésszel kell üzemeltetni
2. Minden információt krtitikusan kell fogadni.
3. Külön kell választani a marketinget a termék tényleges értékétől, mert egy alapjában véve jó terméknek is lehet arcátlan marketingje.

Köszönöm a szerencsekívánatot. Az első fapturbós hetem (demo) 30%-os equity növekedéssel zárult. Reméljük, folytatódik a növekedés, és hogy hasonló sikerrel járok majd az élő számlán is :)

Nem nagyon látok itt expert teszt eredményeket. Ide biggyesztem a sajátomat, hátha érdekel valakit:
www.924.hu/tozsde/StopLossal05.htm

szia zhavasi!

Nem kötekedésböl irom, de láttad mekkora a stratégiád visszaesése...?
Ha az a 89% akkor jön amikor elinditod live-t akkor az elég szépen le tud nullázni....

Vagy le kell venni a stratnak az összes pozi méretét, felére, negyedére v még finomitani kell rajta mielött live pénzre ráengeded...

Én nem ijednék meg a nagy dd tö,hiszen a nagy dd -vel müködö ea ha nyereséges hosszutávon nagyon hamar összeszedi magád a kezdeti töke többszörösére is akár..Másrészt ez nem képes osztályozni egy ea-t,mert le lehet venni a kötésegységet,de akkor viszont ne várjunk pár honap alatt 10-szeres hasznot .

Thunderbolt,

nem kell kötekedni, mert még nincs is kész. Ráadásul a pozíciók mérete fel van tekerve. A stop-loss sem működik rendesen és a jel adásokat is finomítani fogom a napokban.

Ha alacsony kockázattal indítom el, akkor az elindítás után egyáltalán nem kerül minuszba.

Wik, gond van, nem tudok sima szöveges kommentet (link, függelék stb. nélkül) beküldeni, mind fennakad a spamellenőrzésen!

Én a biztonságosabb kereskedés hive vagyok... ami tul gyorsan felteker, az tul gyorsan le is mehet :)

Amit még megjegyzésként szerettem volna hozzáfüzni, hogy érdemes lenne hoszabb idöre futtatni a backtestet, min 2000-töl... az már egy megfelelö nagyságu " árfolyam minta "

Az én EA-mba még nagyon komoly dolgok fognak bekerülni (részben már kész is vannak), amikkel a veszteségeket kb. a felére fogom csökkenteni. Csak az a bajom, hogy napok óta annyira megszállottan csinálom, hogy alig alszok valamit. Visz a sikerélmény! :-)

Már futtattam több évre visszamenőleg és alacsony kozkázatú beállításokkal. Nagyon szép eredményeket hozott. Majd ha elkészültek az újítások, teszek fel egy másik eredmény táblázatot. Ezt csak azért tettem fel, mert nekem nagyon tetszett a pár hónap allatt 700% eredmény! :-)))) Van olyan futtatásom, amiben fél év alatt 50-60% -ot hoz, és egyszer sem kerül minuszba. Persze ez nem olyan látványos... ;-)

Sikerült még tovább vinnem az EA-m. Ugyanakkora kockázatnál, ugyanazon időtávon 16%-al növeltem a profitot és 70%-al csökkentenem a maximális lehívást. Természetesen évekre visszamenőleg is nézem, csak már sokáig fut az EA-m, a sok számolás miatt. Hétfőn elindítom egy demó számlán, hogy on-line ban nyomuljon.

Gratulálok. Kezdesz kíváncsivá tenni, Zsolt!

(Zsoltot van szerencsém a lassan szerveződő kecskeméti forex clubból ismerni, de sose láttam még ennyire lelkesnek. Hajrá :) )

Akkora adathalmazokat kell feldolgoznom és annyit számol a MetaTrader, hogy kevésnek tűnik a duplamagos proci, a 2GB memóriával.

Silver,

Időnként lehet, hogy megakad ennek a blogger-nek a motorja. Sajna nem tudok mit tenni vele. Olyankor várni kell egy kis időt. De nincs semmilyen spamszűrőm amit én tudnék állítani.

ZShavasi!5 pip sl szint?8 nyitott pozi?

tradenavi, ne elemezgesd azt amit feltettem, mert úgysem fogod érteni! Csak a stop-loss számításom elviszi a program felét. Amúgy három lépcsőben nyit a program, többet nem mondok... Ha sikeres EA-t akarsz írni, ne emberi kereskedést akarj megvalósítani! Mellesleg csak stop-loss kezelésre írtam már 5-6 variációt. Mind olyan, ami kézzel megvalósíthatalan, de matematikailag ragyogó!

Feltettem egy másik eredménytáblát. Ezeket tényleg csak érdekességnek teszem fel! Ezek csak tesztelési adatok, semmi több! Szóval ha valakinek nem tetszik (pl.: tradenavi), akkor lehet esetleg saját eredményeket publikálni! Persze a gyengébbek kedvéért még vagy 5-10 alkalommal leírhatnám, EZEK CSAK TESZT EREDMÉNYEK! kéretik, nem kötekedni! Mellesleg az EA olyan paraméterekkel fut le, amikkel akarom. Ha jól esik akkor 8 pozi és 5 pip sl szint! Van aki még eddig nem jutott el?

www.924.hu/tozsde/StrategyTester11.htm

Kedves zshavasi!
Szerintem itt senki sem bántott téged. Kicsit furcsa ez a kioktató/lekezelő hangnem, amit egyesekkel szemben használsz.
Az EA-ddal kapcsolatban is lehetsz picit szerényebb talán. Az ilyen girbe-gurba eredménygörbék az életben szinte garantáltan bukók. Mutatok neked egy szebbet (de még ennek forward eredményessége is kérdéses, holott live számla backtestje):
probasite.atw.hu/strat_tester.jpg

Üdv

Elnézést a kirohanásért!

Szia Gekko!

Néztem az eredményedet! Ha ez tényleg így megy, akkor az MA versenyen te leszel a legjobb! Ugyanis ott még annyira sem egyenesek az eredmények, mint az én girbe-gurba táblázatomon! ;-)

championship.mql4.com/

kedves ZShavasi,ha vetted volna a fáradtságot,és elolvastad volna ezt a blogot,akkor tudnád mi a különbség az EA verseny,és a valoság között!
Ilyen teszt eredményeket ,föleg demo számlán szerintem itt 10 emberböl 9 feltudna ide tenni,nekem is van vagy 20 ilyen.Biztos jo programozo vagy,de attol nem vagy jo kereskedö,ha igen,bizonyits elöbb magadnak,utalj el vagy 5 millio ft-ot a számládra,és élesben hajrá!-hiszen fantasztikus eredményeid vannak!Nemde?mire vársz?(hiszen attol még finomitgathatod az ea-t,hogy élesben járatod! ) csak bátran! :)

Gordon Gecco!
Miféle ez a pipper ea?-lehet tudni?

alterman:
Persze, hogy lehet. A sajátom.:)

Egy sajátságos skalpoló jellegű progi. (Bocsi, az előbb ez lemaradt.)

alterman,

olvastam a hozzászólásokat a versennyel kacsolatban (vettem a fáradtságot), csak én ezzel nem értettem egyet. Nekem nincsenek fantasztikus eredményeim. Csak örültem magamnak, hogy sikerült valamit összedobnom és ennyi. Inkább építő jellegű hozzászólásokat vártam azoktól, akik ezt már régóta csinálják. Amúgy kereskedek élesben de a saját programomat azért még messze nem vetném be.

Zhavasi és Mindenki

Kérlek ne essünk abba a csapdába itt a blogon, hogy "túldimenzionáljuk" a másik hozzászólásának személyes jellegét. Lehet, hogy nem azt kaptad válasznak amit vártál, de mivel szerintem magas volt az "érzelmi töltésed" a bejegyzések írásakor, kicsit talán "kihívóbban" írtad le amit szerettél volna és ez másokban nem azt a reakciót váltotta ki amit elvártál.

Az írásos kommunikációnak ez a hátránya. Nem tudod kiszámítani a kommunikációt/reakciót, csak nagyon nagy gyakorlattal.

Szóval feltételezzük mindenkiről a maximális jóindulatot, aki veszi a fáradtságot és hozzászól a blog-hoz!
(Egészen addig, amíg ki nem moderálom :)) )

Még1szer bocsi mindenkitől! Annyira benne vagyok a programozásba, hogy már több mint egy hete csak 4-5 órákat alszok, gyertyákkal és devizapárokkal álmodom és kicsit ingerültebb vagyok! :-)

Fejlesztettem a progimat. Mellékelem az eredménytáblát. 2008.09.29 től futtattam 2008.12.20-ig. Ebben most csak eladások vannak, mert így könnyebb tesztelnem, de az eredmény már bíztató. Ez már nem girbegurba! ;-)

www.924.hu/tozsde/eredmeny.jpg

Most futtattam éves távra. Szintén szép kis egyenes felfelé! :-)

Az már kezd bíztató lenni, de a puding próbája az evés.:)

Zshavasi!
Ha jo lesz a progi,akár még meg is venném töled,ha eladod,és rátenném egy számlára!drukkolok!:)

sziasztok! tudnátok valakit ajánlani, aki a metastock 10.1, ill esignál működését, ill. beállításait el tudná magyrázni? sajnos az angolt, csak makogom, ehhez kevés.
köszönöm

Sziasztok!

Tud valaki olyan oldalt ajánlani, ahol aktuálisan össze vannak foglalva a különböző országok jegybanki alapkamatai?

@TirzaFX: Csinálj egy oanda demót.
Ott "resources" fülön kattints az interest rates sorra és egy külön lapon megnyílik a kamatokat tartalmazó oldal. Itt akár napra menően is megtalálod a devizák alapkamatait.

Egy új bejegyzésre raktam a linket. Ez olyan infó, ami sokaknak kellhet még.

Sziasztok!

Végre sikerült egy összefogás keretében elindítani MQL fejlesztést. Ketten készítünk egy meglévő stratégiára expertet. Én végzem a programozást, a társam pedig a jelrendszerrel és a stratégiával foglalkozik. Azért eredményesebben lehet így dolgozni, mint önállóan, ezt a saját bőrömön érzem.

üdv: Zsolt

Sziasztok!

Ismeri/használta már valaki a martingela módszert? Nekem van 3 ilyen EA-m, de egy picikét fejlesztésre szorulnak.

Az egyik nagy számla bebukásomat a martingale-nek köszönhetem (részben persze, mert amúgy a kapzsiságomnak). A martingale-lel kb. 3 óra alatt megdupláztam a számlát és utána az utolsó pozin elvesztettem az egész számlát (persze olyan brokernél volt, ahol lehetett a margin róvására is tradelni).

Az a baj a martingale-el hogy mire észreveszed, hogy igazából ez most nem fog mégsem a Te irányodba fordulni a megfelelő pip határon belül, addigra túl nagy bukóban ülsz, amit már nem biztos, hogy tudsz megfelelően kezelni, vagy már közel a vég és nem is lehet igazán kezelni.

Ehhez hozzájárul az, hogy addig ráadásul egyre lelkesebb vagy a dolgot illetően, mert azt látod, hogy nem tudsz veszíteni, mert mindent nyerőbe, vagy legalább nullába lehet fordítani.

De pozi nyitáshoz gondolkodom rajta már régen, hogy scale-in jelleggel lehetne alkalmazni, azaz az adott zónában, ahol be akarok szállni, nem egyszerre szállok be, hanem egyre jobb áron egyre nagyobbal, DE nagyon KONKRÉTAN MEGHATÁROZOTT kockázati mértéket elérve vége és kicsukom. Viszont ezt vagy nagyobb tőkével, vagy nagyon kicsi rész-pozikkal lehet játszani.

Igen, ez sajnos így szokott lenni. Működő, automata martingale-s EA-val még én sem találkoztam. Felügyelve szoktam használni, nagyon kis kötési mennyiségtől indulva. A tőkére vetített 10% minden nap meg volt. Minden szép és jó volt, de jött a szerda és a CHF/JPY úgy gondolta, hogy mindenféle ellenállás nélkül zuhan 300 pipet. Tőkém nagy részétől fájdalmas búcsút kellett vennem.
Rangelő piacon nagyon jó stratégia, de ilyen mértékű ellenállás nélküli árfolyam változás kinyírja sajnos.

Voltak-e szemmel látható jelek a szerdai zuhanásra?

Csütörtökön olvastam, hogy Svájc gyengítené a frankot, gondolom ez befolyásolhatta.

A martingale nemtöbb egyszerü matematikánál,a baj viszont az,hogy a forex törvényszerüségei ugyanugy rá is vonatkoznak.Mindig van egy pizicio ami vesztes,és ha az épp egy nagy kötésegységű,akkor elviszi az összes nyereséget.Abban pedig biztos lehet a trader,hogy lesz olyan helyzet,amikor ez bekövetkezik.

Az egyetlen modszer,ha addig inditjuk kis tőkével a martingale-t,amig nem tudunk belöle nagyon sokat kivenni!
-csakhogy ezt finanszirozni kell,a vége pedig láthatatlan hogy meddig.

alterman

Teljesen igazad van. Van amikor napokig-hetekig jól megy, aztán elbukja az ember a tőkét.

Nekem személy szerint az a tapasztalatom, hogy ha okosan csinálja az ember, több profitot tud realizálni, mint amit elbukik.

Szabályokat kell állítani és ezeket betartani, ugyanúgy, mint azt valamelyikőtök (talán WikFX) írta a manuális trade-ről.

Csak abból a célból dobtam fel a témát, hogy hátha találkoztatok már vele a forex-ben személyesen.
Köszönöm, hogy megosztottátok véleményeiteket/tapasztalataitokat. Amennyiben valakinek még van, szívesen olvasom.

Még egy gondolat a pár száz $-os expertekről: teljesen mértékben osztom előttem szólalók véleményét a témában, ne dőljetek be. Évi több, mint 1000%-ot profitáló expert egyrészt szerintem nincs, másrészt ha lenne, nem pár száz dollárért adnák el, sőt egyáltalán nem adnának el.
Ha valaki mégis ki szeretné őket próbálni, akkor inkább osszuk meg egymással, nekem van egy pár ilyen expertem innen-onnan, szívesen odaadom bárkinek.

Az mql egyébként egy viszonylag egyszerű C-re épülő programnyelv, könnyen meg lehet vele valósítani ötletek, ha valaki kooperálásra adja a fejét, szívesen fogadom.

asilaydying

Van azért néhány jo rendszer,amihez hozzá lehet jutni,csak nem pár száz dollárért.
Amugy meg ugyhallottam jönnek a kvarksystemesek magyarországra toborozni,na lessz tülekedés a tagságért egy idő után :)!

@asilaydying: én is teszteltem néhányat. hetekig... hoztak profitot, de csak vicces mennyiséget, aztán azt is szépen elbukta mind. a tőkét is.

teszteltem visszamenőleg is, letöltött adatokkal, nagyon sok féle beállítással.

nem tudom azokat a grafikonokat, amiket odabiggyesztenek a reklámhoz honnan szedik, de én is tudok olyant rajzoltatni.

pénzcsináló gép NINCS. ha lenne, dollár milliókat érne bármelyik nagy cégnek, nem a neten árulnák 100 dollárért... annyira átlátszó a dolog, hogy nem is értem hogy dől be neki bárki.

...jah a ForexAutoPilot-ot visszafejtettem, megnéztem a kódot. a működési elve egy nagy kamu. :)
a FAPTURBO szintén.

ennyi erővel bárhol, bármikor tehetsz akár vételi, akár eladási megbízást és vársz. órákat, napokat... egyszer talán fordul a piac és kiveszed a megjelölt profitot... nagyjából így működnek ezek. ha meg nem bírod fedezettel, elbukod. :)

raptor?hogy fejted vissza a kódokat?azt vissza lehet?az EX4 -et is?

Sziasztok!

Így van, a nagy többsége nagyon gatyi. Az ex4 egy nagyon primitív kódolás egyébként, ha jegyzettömbbel megnézed, már abból is kivehetsz pár adatot. Én működő decompilerrel még nem találkoztam ugyan, de általában mindegyik "nagy" EA-nak fent van forrása (mql) valamelyik méltatlanul elfeledett forex weboldalon, nagy hülyeség pénzt adni érte.

A backtestről Nektek mi a véleményetek?

Szerintem nem ad tökéletes eredményt. A matek alapú EA-knál még talán igen, de az indikátorosoknál nem mondhatni.

@alterman: keress rá a gugliban: ex4 to mq4 :)

van demo, aztán meg krakk... :)

Sziasztok!

Ismer valaki az MT4-be beépített stratégiai teszteren kívül más környezetet, ahol backtestelhetők az EA-k?

Egy egyszerre két párral machináló expertet szeretnék backtesztelni, de erre MT4-ben nincs lehetőség tudtommal.

Martingale experteket heti időtávon teszteltem. Kis deposittal és olyan nagy riskkel indítottam a backteszteket amilyet még ésszerüen elbírt az EA. Így vagy nagyot nyert (általában tőke 2-3 szorosát), vagy elbukta a tőkét. A nehézséget az okozza, hogy péntekenként minden pozit be kell zárni és ha nyerő hét volt, akkor a nyereséget le kellene szedni a számláról, ha bukó hét volt, akkor utalni kellene a számlára a következő hét depositját.
Több évet visszanézve nyereségesen lehet kijönni belőle a backteszt szerint.
Érdemes lenne a jobb, martingale módszert használó experteket ilyen módon is tesztelni.
Más........
Tapasztalatom szerint a backtesztek soha nem egyeznek az live számlán futó expertek eredményeivel. Szerencsére a futó expertek eredményei szoktak a jobbak lenni. :)

Üdv.Mindenkinek! FapTurbo témához hozzászólnék pár mondat erejéig: vettem haverral FapTurbo-t, és nagy keresésben vagyunk, hogy olyan Brokert talaljunk, amelyik elfogadja a Turbo.t de ez nehezen megy: vagy nem engedik az EÁ-t, vagy éjszaka olyan magas Spread-del dolgoznak, h éjszaka nem kereskedik a Turbo! Szerintem, és nekem ez a lényeg, hogy a sracok, akik kidolgozták idáig aTurbo-t, lassan rájöttek, h a Brokereknél nem lesz jövője, és elkezdték keményen árulni a soft-ot, hogy igy gazdagodjanak meg, és nem azzal, h Ők mennek a Tözsdére, és halomra keresik magukat. (a Fapturbo Member Zone-ban, a Forumon ajánlanak Brokereket a Turbo feltaláloi, de röpke egy hónap alatt a Broker listáról 2 Broker lekerült, mert nem engedi klienseit, hogy Fap-ot használják - a fentmaradok, pedig " kinyirják" az EÁ-t a magas spread-ekkel).

arrakis

Nekem is pont ez a véleményem a martingaleről. Összességében többet hoz, mint amit elbukik, persze ügyes managementtel, aminek az alapja pont az amit írtál, folyamatos profit kivét. Ezenkívül az is biztonságosabbá teszi a kereskedést, ha a berakott tőkénket 2 számlára osztjuk szét és a kereskedni kívánt pároknál egyiknél csak shortot, másiknál csak longot engedélyezünk.
Fél éve csak martingale-t tesztelek a forexen, van már egy kis tapasztalatom, de mindig tud olyat mutatni a piac, amin meglepődök.

Amennyiben érdekel a téma, szívesen cserélhetünk experteket, van 5 darab ilyen stratégiával.

yonatn

Mi az a tulajdonsága a FapTurbonak, ami miatt nem engedik a brókerek? Ha jól tudom a bróker nem tudja/látja, hogy milyen expertet használsz, hisz az a Te klienseden (MT4) fut. Azt tudom elképzelni, hogy túl kis pip távból ténykedik, amit valóban sok bróker nem enged.
Én IBFX-nél vagyok, ott 3 pipes távból csinálhatsz bármit, bár az éjszakai magas spread rájuk is jellemző sajnos.

asilaydying

@asilaydying: a jó tulajdonsága, az, hogy önmagában nagyon jó, megéri az árát, de rühelik a brókerek, mert ellenük dolgozik, ha neked hoyya a lovét... és ha megnézet az MT4-view-Terminal-nál, vannak "fülecskék", és ott van Experts fülecske, és ott mindig "jelentés születik az MT4 által a mozgásairól, ezt látják a Brókerek, meg, ahogy az egyik bróker iraásban panaszkodott: egy adott pillanatban, mikor egy trédet nyit a Fap, akkor mindenkinél nyit trédet, aki a Fapturbot futatja az adott pillanatban az adott brókernél... 1000 kliens Turbo-ja 1 pillanatban 1000 trédet nyit az adott brókernál, és ezt is termeszetesen "látja" a bróker, :((

@yonatn: Értelek, nem tudtam, hogy mindenkinél egyszerre nyit pozit.
És mit csinál, ha mégis elindítod rajta? Egyszerűen nem engedi megkötni a pozit?

Sziasztok!

Én is foglalkozok EA proram irással.Irtam egy egy olyan martingale
rendszerü programot,ahol a tradek nem
duplázódnak,hanem lineárisan növekednek egy beállitható értékkel(van lehetőség a duplázásra is).
Szivesen megosztanám másokkal tesztelés céljából.A program a neten található FXPROMAKER nevü csodaprogram alapján készült.

@dopala: Szia! Az FXPROMAKER-t én is ismerem, sőt használom is éles számlán is. Okosan kell vele bánni:) Kíváncsi lennék arra, amit írtál, én is ezzel foglalkozom már egy ideje. A nem exponenciális növekedést már megvalósították egyébként, egy jó példa rá a MartingaleExpert_v1.0_Stochastic. 1,2,3,5,8,12... így növekednek a lotok. Ennek ugye a "hátránya", hogy többet kell mozognia a várt irányba, mint mondjuk az Fxpromaker-nél.
Én úgy gondolom, hogy money management nélkül halálra van ítélve a margingale. Hónapokig foglalkoztam azzal, hogy mik azok a beállítások, amivel tuti nem bukok. Ma úgy gondolom, hogy nincsenek. Mindig adódik olyan piaci helyzet amivel -folyamatos működésnél - egyszer megadja magát a martingale, amihez nem kell gazdasági világválságnak lennie. Elszántan tesztelek, ki szeretnék alakítani egy olyan stratégiát amivel profitálhatok.
Szívesen kooperálnék hasonló perspektívájú emberekkel, ha úgy gondolod szívesen megosztanám Veled tapasztalataimat.

asilaydying

Sziasztok !

Végre egy érdekes blog. Jó látni olyan embereket, akik hasonló dolgokon törik a fejüket.
Én több éve írok EA-kat, írtam is több mint 100-at, ezért sikerült összeraknom némi tapasztalatot. Mára sok hasznos következtetésre jutottam, amiket szívesen megosztok veletek, hogy elkerüljetek fölösleges "vargabetűket".
Az egyik következtetés, hogy önmagában nem létezik egyetlen-egy üdvözítő megoldás, tehát nem várható egy EA-tól sem a hosszútávú siker magas hozammal. Ideig-óráig képes akár kimagaslóan jól működni, extra eredményt produkálni, de annak könnyen megjön az ára is. (várhatóan mindig)
Mint a pénzügyi területen mindenütt, itt is csak a diverzifikációtól, kockázatmegosztástól várhatunk hosszútávon pozítív eredményt.
Én egyáltalán nem vagyok megelégedve az MT tesztelő platformjával, mert nem mutat mindent, amit látni kéne, ezért becsap, és rossz következtetések levonására visz mindenkit. ezen túl nem lehet vele egyszerre több EA-t, vagy több timeframe-on futó EA-t futtatni egyidőben, ugyan azon a számlán.
Sajnos a history adatokat kozmetikázzák, kiszedik belőle a spread nyitogatásából származó tüskéket, ezért a teszt már nem a valóságos környezetben fut, nem fog azonos eredményt hozni.
Az sem mindegy, hogy mekkora a tőkeáttét, és az sem, hogy a tesztelés alatt milyen tőkeáttétű demo, vagy éles számla van benyitva közben.
Kipróbáltam ugyan azt az EA-t több brokercégnél nyitott demón is, és a legnagyobb meglepetésemre őrült különbséget produkáltak. (a spreadek azonosak voltak)
Az optimalizációnak is van egy nagyon becsapós tulajdonsága. Az mindig egy adott árfolyamsorra optimalizálja az eredményt. Ezt látva nagyon boldogok vagyunk, hogy micsoda EA-t írtunk, de eleinte nem gondolunk bele, hogy az az árfolyamsor soha nem fog megismétlődni, ezért valójában hatalmas kockázattal indul el ezzel a kereskedés.

Már azon gondolkozom, saját tesztelő környezetet kéne írni.

A neten árult EA-k nem mások, csak rövid távon eredményt produkáló csodagépek, de azok is egytől egyig elbuknak.
Szerintem azt kell megérteni, hogy a Forex kereskedelem valójában egy szerencsejáték, hiszen bármennyire is gondoljuk, az indikátorokból nem lehet nagy biztonsággal megállapítani az árfolyam tényleges alakulását. Az már más kérdés, hogy ez egy olyan szerencsejáték, ahol mindennél jobban lehet növelni a nyerés esélyét, de ez csak egy átfogó stratégiával, egy komplex rendszer felépítésével képzelhető el.
Ebben szívesen gondolkodnék együtt azzal, aki egyetért velem.

@Lesking: Nagy igazságokat írsz. A MT4 teszterről nekem is ez a véleményem, ezért is tettem fel a kérdést, hogy létezik-e más környezet, de nem kaptam még rá választ, valószínűsítem, hogy nem.
Egyértelmű, hogy szerencsejáték, tehát matek. 100%-os nyerő stratégia nincs.

asilaydying: Én sem hallottam másik tesztelő környezetről.
Abban viszont vitatkoznék, hogy létezik-e 100%-os nyerő stratégia, ugyanis szerintem a Totóra vagy Lottóra nem, de a Forexre létezik. Itt ugyanis sokkal több jelzésre támaszkodhatunk, és ami fontos, hogy szemben a többi szerencsejátékkal, itt az esélyek növelése nem jár feltétlenül együtt a befektetés mértékének emelésével.
Éppen ennek a felállításán dolgozom, csak ez már nem kis munka, mert valóban egy komplex stratégia.

@Lesking: 100%-os nyerő stratégián azt értem, hogy minden szituációban profitál. Szerintem ilyen nincs. A kérdés az, hogy mi a bukás és a profit aránya. Egyértelmű, hogy jóval nagyobb az esély, mint a totónál vagy a lottónál.
Szerintem is összetett dolog.
Egy önműködő expertet szeretnél írni vagy manuálisan tradelni?
Én a "félautomata" EA híve vagyok, mert szerintem nem szabad figyelmen kívül hagyni a fundamentális jelzéseket.

@asilaydying: Így már közelebb van a véleményem. Én sem arra gondoltam, hogy minden order profittal fog zárni, hanem arra, hogy tetszőleges hosszú távon nem bukik le a számla, lehetőleg kis hullámzással folyamatosan profitot termel.
Én egy önműködő rendszert írok, és ma még nem tudom, hány EA fog párhuzamosan futni, de nagyon sok. Biztosan meglepő, de szembe megyek a tömeggel. Általában azt próbálják ugyanis minden szituban megállapítani, hogy melyik pozíció lesz sikeres, ezért mikor kell mit nyitni. Nos ezt biztosan nem lehet előre tudni. Én onnan indulok, hogy melyik lehetőséget hagyjam leginkább ki. Abból sokkal több van, ezért könnyebb eltalálni, és ha véletlenül olyankor sem nyitok, amikor nyereséggel zárt volna, abból sem lesz veszteségem. A kérdés csak az, hányféle szűrőrendszer szerint tudom leválogatni a szükségtelen nyitásokat.
A fundamentális elemzésről is van egy szokatlan véleményem. Az a bajom vele, hogy a gazdasági környezetnek sokszorta több összetevője van, mint amennyit egy ember képes kiértékelni, vagy akár csak ismerni, ezért sokkal inkább jóslásnak, okoskodásnak tartom, mint pénzügyi vagy kereskedési döntésekhez komolyan figyelembe vehető tényezőnek. Figyelem sok elemző kollégám működését, és azt látom, ugyan arról az eseményről sokan hajlandók egymással ellentétes következtetést levonni egy hét elteltével. Nem mentesek a vágyak megfogalmazásától és az érzelmi befolyásoltságtól.
Az egész stratégia arról szól, hogy eltávolítsam róla a felesleges szempontokat, és a valószinűleg rosszkor megnyitott pozíciókat.

@Lesking: Akkor ebben egyetértünk:) Hogy párhuzamosítod az EA-kat? Ticketek magicnumberével? Vagy írsz rá dll-t? És miért? Miért nem írod le egy EA-ban? Érdekes amit írsz. Igazából erre nem gondoltam még, ezen el fogok gondolkodni, most perpill nem tudok rá mit írni:)

Külön külön charton futnak, és mindegyik a magic alapján figyeli a sajátját.
Ugye tudod, hogy a startot a tick indítja futni. Ha sorban áll minden feltétel szerinti vizsgálat, akkor ha beragad egy ciklusban valami bekövetkeztének várására, akkor a többivel nem történik semmi, esetleg már jön a következő tick is, míg ha egy másik ablakban fut a másik, akkor ezek párhuzamosan futnak le sokkal rövidebb idő alatt. Arról nem is beszélve, hogy más-más valutapárra sokkal egyszerűbb megírni. Arról meg pláne nem beszélve, az is lehet, hogy ugyanazt az EA-t nem pont ugyanúgy jó parametrizálni minden valutapárra.
Ha hibakeresés van, egy hosszú, bonyolult programban esetleg sokkal nehezebb megtalálni, és így nincs annyi keresztösszefüggés.

Léteznek más automata rendszert futtató szoftverek és teszterek:

WelthLab (ha jól írom a nevét)
Amibroker
Tradestation

Sziasztok!

ép pár EA-t tesztelek és épp az lett volna a kérdésem, hogy mennyire támaszkodhatok a teszter eredményeire bár fentebb már írtak erről de mégis vehetem e, mondjuk úgy "irányadónak"

ide még egy kérdés, melyik borókert ajánljtáok azoknak akik szinte kizárólag EA-ket használnak???

kösz előre is a választ

@Tokken: Szia! Feljebb már írtam, csak fenntartással fogadd el az eredményeket. Kimaradt még egy nagyon fontos szempont, ami csúnyán átverhet. Ha jót akarsz magadnak, akkor a tester beállításánál kizárólag a "Minden tick" opcióval tesztelj. A többivel kapott eredmény eléggé függ az EA típusától, a pozíciók nyitási metódusától, de a többi beállítás tényleg nagyon át tud verni.

Olyan brókert keress, ami garantálja a fix spread-et.

@WikFx: Kössz az infókat, sajnos megtaláltam őket. Azért sajnos, mert az elmúlt 2-3 évben nem sokat aludtam, így viszont biztos, hogy a következőkben sem fogok. :-)

Persze ezeken a platformokon nem lehet tesztelni a megírt EA-kat.

Látom sokan kezdik belátni azokat a dolgokat,amiket korábban irtam.
Én egy EA-t értékesitö cégnek sem hiszek,(pontosabban egynek igen,de az felér egy tudományos szenzácioval, azt az EA-T is vezérlik valahonnan,ráadásul csak korlátozott fő veheti igénybe club formában,nyilván nem véletlenül. )-de etöl függetlenül léteznek jol működö programok,nemlehetetlen olyat irni.sok sok munka,idö,és éjjeli nemalvás az ára!:))

alter!

melyik ez az EA?? :)

Lesking, tudnál nevesítnei pár általad javasolt bórkert??

thx

@Tokken: Én az IBFX-nél vagyok, de ezt a rángatás miatt pont nem javaslom. Csak nemrég láttam, hogy már vannak olyanok, akik így hirdetik magukat. Ilyen pl az FXOpen, de közben megláttam, hogy ez egy egyiptomi cég. Hát nem tudom, hogy oda küldeném e a depositomat. :-)
Itt egy olyan oldal, ahol értékelve vannak brókerek, EA-k, és minden ami a Forex-el kapcsolatos.

www.forexpeacearmy.com/

Ezen meg Brókerek vannak:

www.earnforex.com/mt4_forex_brokers.php

Persze a pozitív értékeléseket is óvatosan kell kezelni, mert lehet, hogy azok írják, akikről szól. De valami infót azért ki lehet nyerni belőlük.

@alterman: Melyik ez a cég?

Köszönöm az infót!

ÉN most az Alpari-t néztem ki bár sztem itt sincsenek fix spreadek

MÉg lenne pár kérdésem:

hol találok magyar használati utasítást az mt4-hez

Hol tudom megnézni, hogy a demo accotnál mekkora spreadet használ egy egy kötésnél ill mekkora tőkeáttéttel dolgozik???

és pár számomra ismeretlen téma

mit jelent a margin szint és a szabad margin???

bocs ha túl láma kérdések.... :)

köszönettel

Tokken

Nem szeretnék reklámozni senkit,na meg ugye ahogy irtam régebben is lehet hogy pont mátol fog nagy minuszokat gyártani egy rendszer,és akkor engem szidnátok! :)
De ezek nem EA-t adnak el,aztán viszlát,hanem felprogramozott számitogépet kapsz,a belépés sem olcso,és a haszonbol is kérnek,-persze az eddigi eredményeik tükrében ez még igy is nagyon megéri,föleg annak,aki nem tud magátol jelentös profitot összeszedni a forexben.
Szoval vannak jo dolgok amiket pofi,és laikus is tud használni.

@alterman: Anélkül, hogy reklámoznád, úgy mégis, nincs egy linked az oldalukra?
Vagy szupertitok? Akkor kár volt beszélned róla!

@Tokken: Szia! Szerintem nincs magyar használati utasítás MT4-hez, bár szerintem nem is szükséges. Telepíts fel magyar verziót. A spreadet folyamatosan látod a piacfigyelőben, vond ki az eladási árból a vételi árat. Amikor megnyitsz egy demo számlát, ott tudod beállítani a tőkeáttétet, ha nem változtattad akkor szerintem 1:200 (de ebben nem vagyok biztos).
A margint tulajdonképpen a fedezeted, amennyit a tőkédből elfoglal a pozíció. A szabad margin pedig az a szám, amennyit még felhasználhatsz.
Ezt valaki más biztosan pontosabban le tudná írni, de azért megpróbáltam:)

kösz

sokat segítettél,

még 1 dolog, mondjuk 500-1000 dollárnál milyen tőkeáttéttel érdemes kereskedni ami még biztonságos???

@Tokken: Az függ attól, hogy mini, vagy normál számlát nyitsz, de minél nagyobb a tőkeáttét, annál könnyebb bukni a pénzt. Ha lehet, én 1:33-nál nem javasolnék többet.

Szia!

Örülök neki. Erre nem tudom a választ. Én mindig 1:400-as tőkeáttétet használok,de én nem kereskedek manuálisan. Többiek biztosan tudnak ebben tanácsot adni.

@asilaydying: Hát az nem kevés. Még nem volt kényszerzárásod?

@Lesking: Az, h minnél kissebb a tőkeáttét, annál kevesebbet lehet bukni, ez igaz, de ahogy mindenhol olvashatjuk "kétélű fegyver".
Szerintem kétféle trader van: akinek már volt margin callja és akinek lesz:)
Volt, persze, buktam is rajta sokat, de összességében úgy érzem nekem jobban fekszik az 1:400.

@asilaydying: Persze, kétélű, de ha valaki kezdő, és éppen azt kérdezi, hogy hogy érdemes, akkor 1:400-nál biztosan gyorsan bukna, az ugyebár meg nem sikerélmény, és nem cél.
Majd ha megtanulta, lehet emelni a tétet.

Egyébként meg rá mersz engedni EA-t 1:400-ra?
Akkor nagyon szigorú money-management-ednek kell lenni.

Az EA-be csak akkor használja a beállított SL-t ha az MM engedélyezve van???

@Tokken: Ezt most kitől kérdezed, és milyen EA-ra?

@Lesking: Szia! Teljesen igazad van, de pontosan ezért írtam az, hogy erre nem tudom a választ. Saját magamról beszéltem és egy szóval sem tanácsoltam hasonlót.
Igen, rámerek engedni. Folyamatosan futó EA-t nem használok, de valóban fel kellett állítanom egy szigorú money managementet, mondjuk ez szerintem bármilyen tőkeáttételnél életbevágó.

az 1:400 több, mint hazárd játék.

kezdőnek semmiképpen sem ajánlanék 1:100-nál magasabbat, esetleg 1:200-at.
egyetlen rossz döntés és elbuktad minden pénzed.

a regisztrált tőkeáttét még nem minden. általában 1:100, 1:500 között lehet ezt megtenni a brókernél, de a megbízásnál külön lehet állítani a lot méretével. szóval ha a lefixált tőkeáttéted magas, attól még lehet mondjuk 0.01-0.05 -el megbízást adni, ami csökkenti a rizikót. természetesen a profitot is.

nekem pl az Alparinál 1:100 a regisztrált áttét, de általában 0.02, 0.03-as lot-ot használok.

...és mindent manuálisan. :)

@raptor_: Ez tény:) Én egy picit másabb stratégiát használok, de ha az megnyugtat micro lotokat használok, ahol 1 pip elmozdulás kb 0.01$:) A másik pedig, hogy max draw down-t is megadok az EA-nál, így nem margin call dob ki, hanem az expert.

Talán így már nem tűnök olyan elvetemültnek:)

@raptor_: Szia!
Szerintem a lotok csökkentésével nem a tőkeáttétet változtatod, hanem a kereskedésbe vitt tőkéd kevesebb, de a saját pénzed, és a bank által hozzátett pénz aránya nem változik azzal. Az igaz, hogy a tőkédre vetített kockázatod így kisebb lesz, mintha többet viszel be, de ettől a számlád tőkeáttéte nem változott meg.

Én két dolgot nem fejtettem meg eddig a metatraderben, persze nem is nagyon foglalkoztam vele. Ha valakinek kapásból megvan rá a válasza, akkor azt előre is kössz.

Minek az eredménye a profit faktor, és mi az a várt eredmény?

Sziasztok!


Lenne itt egy-két érdekes dolog amit nem értek

Hátha ti tudtok segíteni

Felraktam egy EA-t, demo számlát használtam a lite forexnél 500$ 1:50 es leverage....
a lényeg h 1 hete nyomtam az EA-t realban a demon és frankón nyereséges volt, visszanéztem az azt meglelőző heteket/teszterrel/ kb két hónapot és azok is végig nyerőben voltak, jól megörültem, hogy ezt kipróbálom live accounton is, ezért kerestem egy megbízható brókert nálam az Alpari jöttt be...
így felraktam az Alpari demo-t h ott is kipróbáljam az EA-t, mielőtt élőben nyomnám...
Miután felraktam a demo-t és elindítotttam az EA tesztert az osszes hét ami korábban nyereséges volt vesztes lett de úgy ám h 0-ra vitte..
3x is töröltem visszarkatam, nem e elbasztam vmit, eztuán visszaraktam lite forex demo számlát amit színtén úgy állítottam be mint az alparinál, nos itt is meglepetés ért, mivel ugyan nyereséges volt de egyáltalán nem úgy mint a legelső alkalommal, itt már veszteségeket is produkált....

hát én most már ezt teljesen nem értem, mit ronthattam el??? vagy nem velem van a baj???

segítene vlaki??

köszönettel

Tokken

@Tokken: Akkor nem csak nálam jönnek ilyen problémák. Én már kipróbáltam sok brókernél egy-egy EA-t, és ne lepődj meg, sokszor teljesen eltérő eredmények jönnek ki.
Ezért írtam valahol feljebb, hogy saját tesztelő szoftver írásán töröm a fejem, mert nem tudok ezeknek hinni.
Ha jönnek az adatok, akkor abban nem lehet majd csalódni.
Nem látunk bele a brókercégek lapjaiba, és fogalmunk sincs sokszor, hogy mire megy ki a játék.
Régebben volt olyan, hogy egy haverommal megírtunk egy baromi jónak mutatkozó EA-t hétköznap, és a hétvégén összejöttünk tovább tesztelni. Persze semmi nem azt mutatta, mint hét közben. Már azt hittük, hogy félre sasoltunk valamit, ezért elkezdtük átdolgozni.
Hétfőn perszehogy megint hidegzuhany, akkor meg a hét végén írt dolgok nem mentek, ellenben visszajöttek a régi eredmények.
No ettől kezdve tudom, hogy hétvégeken sokszor lecserélik az adatbázist, és teljesen más van fönt helyette.
Arra sem találtam még választ, hogy vajon miért tűnik el sokszor a gépünkről is a korábban letöltött adatbázis.
Ezek mind valami háttér manipulációra engednek következtetni.
Tudom, ez rajtad nem segített, de legalább nem vagy egyedül ezzel a gondoddal.

szeretném újra, leírni, amit már számtalanszor leírtam több blogban, fúrumon is:

az automatizált (értsd: vásárolt, KAMU EA-k) nem pénzcsináló gépezetek. aki ezekre hagyja a pénzét, bármekkora is az, felelőtlenséget csinál, vagy van pénze ilyen baromságokba beletolni és elbukni.

a demo SOSEM azt az eredményt hozza, mint az ÉLŐ account. a backtest sem!!!

vannak brókerek, akik írnak saját EA-t, segítik a munkájukat. DE maguktól egyiket sem hagyják kereskedni, nem hagyják magára.

senki, de senki se bízzon abban, hogy befektet 200-500-2000 dollárt, feltelepít egy programot, betölt egy autoforex EA-t, bekapcsolva hagyja a gépét és péntekre megduplázta a pénzét, aztán két hónap múlva beint a főnökének és már csak a nyaralás vár rá, mint legfőbb gondja...

tessék felébredni és tanulni, tanulni, tapasztalni, felismerni a grafikonok által adott képet, helyesen, nyugodtan dönteni és profitot termelni!

3 éve forexezek. kezdőnek érzem magam. láttam sok mindent, olvastam sok könyvet, fórumot, blogot. viszont olyannal még nem találkoztam, aki letöltött, befektetett és profitált.

természetesen nem akarok lebeszélni senkit, semmiről.
tegyétek, amit jónak láttok, bukjátok el a pénzeteket és tanuljatok a saját károtokból.

már annak örülök, ha ezt végigolvastátok és egy kicsit elgondolkodtok ezen a marketinggel átitatott "pénzcsinálógépezeten".

ÉBRESZTŐ!!!

persze, ha tudtok olyan embert, akinek ezek a szarságok pénzt hoztak, akkor várom jelentkezését. :)

Heló!

A fentiekkel nem szeretnék vitatkozni, én sem vennék senkitől sem EA-t, viszont irni annál inkább szeretek. :)
Éppen ezért van némi észrevételem a teszt adatbázisokkal kapcsolatban, amit most meg is osztok.
Én eddig még csak az Alparinál próbálkoztam úgyhogy az észrevételeim erre a cégre vonatkoznak. Szóval, ha csak simán feltelepíted a metatradert, akkor a tesztelő részében lesz kb. 1-2 hónap tesztadatod, amivel tudsz tesztelni. Ezeket az adatokat mindenképpen letölti, mert szerintem ezeket az adatokat használja fel arra, hogy felépítse belőle a devizapárok grafikonjait. Ha nem így van, akkor valaki javítson ki. Éppen ezért ezek az adatok az éles adatbázisból kell hogy származzanak. Ha erre backtestelsz, akkor szerintem helyes lesz az eredmény. Azonban, ha átmégy a history centerbe, és letöltöd a szerverről visszamenőleg az adatokat (nekem kb. 2000-ig töltötte le), akkor a teszter ezekre az adatokra fog ráálni, míg a chartok a korábbiakra. Na a letöltött adatbázis már tényleg nem frankó. Olyanokat vettem észre, hogy valamikor az 1 perces adatokból kimarad 1-2 hét. 2008 előtti adatoknál valamikor 1-2 hónap :). De olyan is van, hogy egy napnak csak mondjuk a második fele hiányzik. Ezeket a hibákat csak véletlen fedeztem fel, de gondolom vannak ilyenek bőven. A teszter meg ugyebár nem vesz róluk tudomást, hanem egyszerűen folytatólagosnak érzékeli őket, és lefuttatja rájuk az EA-t, természetesen ezzel hibás eredményt produkálva. Az én megoldásom erre az, hogy a 2008 előtti teszt adatoknak egyáltalán nem hiszek, az utánniaknak meg csak részben. :) Azonban, ha valaki már kb, egy éve futtat akár demó számlát is náluk, és mondjuk heti egyszer ránéz az 1 perces grafikonra, akkor a kliens minden alkalommal letölti neki az új (éles) adatokat, amit a teszter is tud használni. Így a gépeden lesz kb. 1 évre visszamenőleg normális adat, amin az EA-d ugyanúgy viselkedik, mint ahogy a valóságban is viselkedett volna. Ehhez csak annyi kell, hogy ne vágd felül az adataidat a history centerből letöltött adatokkal.
Ezen kívül van még egy megoldás, pl. az Alpari weboldalán, és gondolom minden normális bróker weboldalán is vannak fölrakva history adatok. Ez kb. egy 10 megás file, amit le lehet tölteni, és valahogy bele lehet rakni a kliensbe (gondolom, hogy csak a megfelelő helyre kell másolni). Ezeknek a tisztaságáról fogalmam sincs, én még nem próbáltam, de ha valaki próbálta már, akkor írja meg.
Nos ezek az én tapasztalataim, ha valaki ennél jobban ismeri a metatrader működését, az kérem javítson ki, mert nem vagyok 100%-ig biztos benne, egyszerűen csak a tapasztalataim ezt mutatták.

Raptor,

Én ezt a harcot már feladtam, amit tudtam megírtam ebben a témában...

Tirza, kb ez a helyzet. A brokertől kell kérni/letölteni valós adatokat, ha tesztelni akarsz valamit.

Egyik ismerősöm annó az onada-ból is keszedte, hogy küldjenek neki (lehet, hogy most már könynebben adják), és amibroker-be töltötte be és abban tesztelt.

Ugy látom,nem nagyon megy a metatrader tesztelés!:)
A bróker adatai ugyanazok,amiket letöltünk a metatraderen.
Letöltés előtt be kell állitani az eszközök menüben a chartoknál a max oszlop a multban,és a max oszlop a chartban adatokat a legtöbbre,azaz 99999999999 .
Utána le kell tölteni az adatokat,de nem csak egy idősikot,hanem legalább kettőt,az egyik legyen napi!
Minden idősikon ugyanazokat az árakat töltjük le,csak több oszlopra van bontva,ha kisebb az idősik.Ha hiányzik adat az egypercesből,akkor a gép potolja a napi adatokbol,igy nem lessz hiányzó adat!
Letöltés után ki kell lépni a programbol,majd visszalépni,igy összerakja az adatokat a gép.
Utána lehet tesztelni,és akkor jo a teszt,ha a rosszz chart (mismached) 0,vagy csak max 3-4!
Nekem mindkét brokernél hajszálpontosan azt mutatja tesztben,amit csinált élőben!pipre pontosan!
A gép amugy mindig elejti az adatokat,ugyhogy jobb ezt minden nap megismételni ha tesztelni akarunk!

Lesking! a profit faktor az egy pip veszteségre eső nyereséges pip szám.ha van 1000 pip nyereséges eredmény,és van 1000 pip veszteséges eedmény,akkor a profit faktor 1.
ha van 5000 pip nyereség,mellé 1000 pip vszteség,akkor az 5:1 hez,tehát a prof faktot 5 !A várt eredmény az pedig lényegtelen.

@alterman: Kössz, ez hasznos infó volt.

Az elhagyott adatokat látom-látom, csak érteni nem értem. Nem hinném, hogy pont ott csúszósabb a wincsink, ahol ezek vannak rajta. :-)))
Értem azt is, hogy mit kell csinálni, hisz ez teszem én is, de azért azt be kell látni, hogy az adatokat mégiscsak valami lepiszkálja onnan. No ez az ami nem tetszik.

wik,raptor!Az ONYX TRADE számlákat monitorozo oldalán látható,egyes emberek live számlán hogyan utaltak haza 500000usd -t néha 200 usd befektetésével!-a loginoknál olvasható néha az EA neve is,amit használtak..(ne ringassuk magunkat abban hogy semmit nem lehet) :)

Alterman,
Ez az onyx-trade.net amire gondolsz?

Wik!Igen!

@alterman: az az érzésem, hogy össze kell állítanom egy weboldalt, ahol bemutatok egy 200k dolláros profitot és ez folyamatosan nőni fog, meg bankszámlát és szééép grafikonokat hozzá.

meggyőző lesz. az EA-t megveheted tőlem 45dolcsiért. :)

ha a neten körbenézek, 2 perc alatt találok több ezer embert, aki 200 dollárból milliókat csinál pár hónap alatt... nem is értem, hogy mi a probléma?

nem kell dolgozni, csak egy sz.gép kell, internet, meg 45ezer forint és életed végéig csak a pénzköltés lesz a legnagyobb problémád.

a sok szegény melós meg azért nem él a lehetőséggel, mert hülye. nem érti, hogy dől a lé, csak ő áll az útjában...

ébredjünk már fel kérem... :)

ennél még az is jobb, ha nyitsz egy számlát valahol, mondjuk 500-2000dollárral. keresel egy leinformálható, megbízható tradert, aki küld neked napi/heti rendszerességgel signálokat. persze nem ingyen. ez tud működni. sok fórumot olvastam végig és vannak jó visszajelzések. természetesen ez sem 100%-os, de jó 70-80.

szóval szépen, lassan lehet pénzt csinálni. mi több, ekkora befektetéssel egy teljes havi fizut ki lehet izzadni. vagy többet.

autómata pénzkereső gép NINCS!
vagy
minden 3. ember tudja a kódot és árulja a neten.

egyébként a legjobb az, ha megveszed, ráengeded a számládra és megtapasztalod azt, amit eddig még nem. na nem a nagy lét a számládon... nem. inkább a "bepaliztak" érzést...

tényleg csak meg akarlak kímélni a brutál csalódástól.

Sok szerencsét! (de tényleg!)

Ebben az esetben viszont minden melós keresne egy ilyen leinformálható trade-ert..
Meg gondolom 500-2000 dollárral nem érdemes előfizetni egy ilyen szolgáltatásra, mert "drágább a leves, mint a hús".

szia Briian!
létezik mind jo signal elöfizetés, mind jo ea is...

csak a megfelelö helyen kell megvenni.
nem mind 100% szemét a neten ami van.
csak kell idö mire az ember felismeri a sárban az aranyrögöt :)

Na meg egy jo ea vételi ára kb 500 dollárnál kezdödik...

És persze semmire nincs garancia.
Mivel a piac is folyton változik ezért elöbb utobb a jo ea is kifullad.

Ilyenkor kell egy másikat keresni...
és igy tovább...

Folyamatos fejlesztés, keresgélés szükséges...

Raptor,nem egy dologrol beszélünk! Az onyx trade-n éles számlák valos kereskedései vannak bemutatva,nem akárkinek az akármilyen weblapja!
Nekem nem kell EA-T vennem,mert megvagyok elégedve a sajátommal,amint már régebben itt emlitettem!De ha nekem van EA-M ami 2 éve teljesen megbizhatoan nemkevés nyereséget termel,akkor nyilván másnak is van.-nemhiszem hogy csodabogár vagyok!... Olvasd el azt a blogot tüzetesen! -mert sok dolgot nemtudsz,és ezeket meg kár itt ismételgetni.

Alterman,

Nem tudtam még megnézni a lapot tüzetesen, de hogyan kerülnek oda azok az adatok. Mert ha beküldik őket, akkor nem is lenne más dolgom, ha egy EA-t akarnék reklámozni, csak az, hogy gyártok ilyen statement-eket és bemutatom milyen szép is az én EA-m. A sok palimadár meg veszi, mint a cukrot, ezért tényleg kitermeli azt az 500000 USD profitot. :)

Wik!Nem reklámozzák magukat,ezek csak monitoring tájékoztató jellegű adatok,és csak a loginokbol lehet leszürni hogy ea-T használnak,mivel sokan a számlanyitáskor az EA nevét adják meg névként.Egyébként olvashato a broker,ahol a számla vezetve van,az account tipusa,a szerver pontos cime ,még az account száma is,kivéve a jelszot természetesen.. Van magyar tulajdonu számla is EAforex néven ha valakit érdekel,szép eredményei vannak!
Ezen kivül itt senki nem árul semmiféle EA-t,itt kereskedés van,ennyi!-igaz sok közötte a demo számla is.(azok is fent vannak)
Ezt az oldalt csak érdekesség kedvéért emlitettem,ugyanakkor én tudnék mutatni (csak nem akarok)pár ismerősöm LIVE számláján történt meglepő eredményeket is!
Tudok olyan Amerikai befektetési Bankrol,többröl is, ahol automata rendszerrel kereskednek,mindegy hogy EA-nak hivjuk,vagy más platform automata rendszere,az automata az automata!
Nem állitom hogy a neten árult pár száz dolláros ea-k nem szemetek,de az nem azt jelenti,hogy soha senki eredményt nemtudott elérni EA-val!
-aki ezt hiszi,nagyon nagyot téved!

Alter, ezeknek a jórésze reklámoz. Csak nem direktben elad, hanem finomabban, de ott név amire rá lehet keresni google-ban, icq stb.

Azt amúgy nem mondta itt senki, hogy nem lehet jól kereső ea-t csinálni, csak azt, hogy "naon nehez ilyet ócsóé" venni! :)

WIK!
Há igen,én is tudok működő dolgot,de az bizony 2000 euro+jutalék! :)Bár kit érdekel ha megéri?:) Csakhogy még be se engedtek lépni,hogy fizethessek!-mert betelt a létszám:D

sziasztok!

most talaltam meg ezt a blogot ill az egesz temat...

3 eve tanulok tradelni es kb 1 eve programozok. en is mt4-el kezdtem de nagyon gyorsan nyilvanvalova valtak a limitacioi.

strategia epitesre es backtesztelesre en megvettem egy c++ ban irodott forraskod csomagot, es azt irtam at durva, igy az mt4 backtest sebessegenel kb 100-szoros sebesseggel tudok dolgozni.

a metatraderrel tobb gond is van:

- nincs megbizhato, jo broker, (mar vannak ecn-es mt4 brokerek de level 2 adat pl meg mindig nincs, es ugyanugy fix spread-el mukodnek, akarmit is allitanak magukrol)
- csak kinkeserves szopassal lehet walk forward teszteket futtatni, illetve self-adaptive strategiakat irni (ezek azok amik mukodnek gyakorlatilag)
- az optimizere nagyon ratyli, egy strategia jovobeni hatasfokarol nem a backtesten elert profit % vagy a max drawdown fog donteni, hanem a tradek szama, a profitok eloszlasa, a curve-fitting nagysaga
- lassu, mert interpretalt nyelv

viszont, tok jo arra, hogy vizualisan megjelenitsel dolgokat, kiprobalj indikatorokat, stb - en nem irtam a sajat rendszeremhez GUI-t, arra a metatrader-t hasznalom,

1 evnyi szopas utan sikerult olyan rendszert irni, amely forward teszteken is profitos tud lenni. meg nem tokeletes, es sok csiszolas kell hozza, meg a legnagyobb melo az lesz, hogy egy ecn-es brokerrel osszekossem, fix protokollon keresztul, es akkor indulhat a penzgyartas.

ha valaki tudja mik azok a genetikus algoritmusok vagy mondjuk a neuralis halok, szivesen dumalnek, ill. kooperalnek:)

udv

Keményen nyomod Lupus! :)
Engem az zavart a Metatrader ea-jában, hogy gyakorlatilag nem azt csinálta, amit mondtam neki..
Esetleg tudsz javasolni alternatívát, vagy azt, amivel jelenleg is dolgozol?

Köszi

@Lupus in Fabula: Szia!

De ugye nem a Metaban megírt programot tudod futtatni a C++ környezetben írt tesztelőn?

Ha tudsz megoldást az ECN bróker irányába, kiváncsi lennék rá.

Előre is kössz!

@Briian: Én azt látom, hogy azért azt csinálja a Metatréder, amit szeretnénk, csak amíg nem ismered meg eléggé, addig sokmindent figyelmen kívül hagy az ember.
Nekem pont úgy dolgozik, ahogy megtervezem.
Kis türelem kell hozzá, és a doksiját érdemes megismerni.

@alterman: Biztos vagy abban, hogy az valóban működik?
Nekem gyanús, ha egy brókernál betelik a számla, és nem engednek be többet.
Nem is tudom értelmezni, talán nem fér el a bankfiókban már több pénz? :-)
Ki az aki a saját bevételét nem akarja fokozni, ha egyébként lenne rá piac?

Ez szerintem abszurd, lehet, hogy az csak mézesmadzag valahova.

Lesking!Mivel előtte megnéztem egy külföldi ismerősöm eredméyeit,élő számlán,igy biztos működik! működne:))

egy jó kis link a bactestre, lehet h már sokan ismeritek de aki még nem annak hasznos infó lehet

www.earnforex.com/blog/2008/01/quality-metatrader-historical-data/

üdv

Tokken

Sziasztok!

Azt hiszem alterman írta, hogy a teszteléshez több idősikot is le kell tölteni 1M és a napit.
Szerintem ha napi bontás alatt tesztelünk pl. 15M akkor a napi adatokat nem tudja használni SZVSZ.

Az EA-k eredményességét nem kérdőjelezem meg mert láttam egy pár élő számlát ahova be lehetett lépni investort pass-sal és hasznot hozott és nem is keveset. De természetesen a neten találhatók közül 80-90% mehet a kukába. A fizetősek közül is. De ezekről rengeteg fórum és test blog van.

Aztán vannak olyanok pl EURGBP éjszakai scalperek amik már nem működnek bizonyos brókereknél mert felemelték a spread-et 2-3 pipről 7-8 pipre. Pl FXDD, IBFX. Így ezeket nem szabad futtani. De nem lehet elmondani, hogy nem jók, inkább azt, hogy akkor jók ha a spread 4-5 pip alatt van.
A megváltozott körülményeket kell figyelni és ahogy Thunderbird kolléga írta keresni kell egy másik EA-t.

Van egy pár broker ahol lehetőség van a brokernél lévő optimizált EA-kat futtani a broker szerverén: Pl.: www.fxddauto.com/ 50 system 40 devizapár. Nézzétek meg érdekes. Lehet ingyen regisztrálni 30 napra.

Szia BobojszaB!

jo látni h másnak is ismerösek az eurgbp-s expertek...

elég sok helyen meg lehet venni öket, millionyi változatuk van már...

Esetleg lehetne öket csereberélni is, hátha nem ugyanaz van meg mindenkinek :)

Igy olcsobb is lenne, meg megosztanánk a -/+ tapasztalatokat..

Nos,szeretnék egy pár dolgot leirni,amit eddig még nem tettem,de most eszembe jutott:
Ahogy láthatjuk,a kereskedők zöme java, 90%-a legalább (ezen a blogon hozzászolokra is vonatkozik szerintem ) veszteséges.
Vagy még kezdő,vagy a stratégiáját keresi,fejleszti,lehet hogy már sokadikat,mert az előzőek vesztesek voltak..
A befektetett munka mindenképpen megéri,feltéve ha megtalálja az ember a jövedelmező stratégiáját!
A jo stratégia megépitése után van csak a jo EA megépitése,ami viszont számtalan korlátba ütközik.
Nem minden idősikra érdemes EA-T írni,és nem minden stratégiát könnyű(de nem lehetetlen) EA-ra felirni stb..
Akinek viszont van ilyen EA-ja,az nemigen fogja azt árulgatni kis pénzekért.Egyszerűen nem éri meg felhigítani vele a piacot.
Aki ilyen kód birtokában van,az jol elrejti,hiszen védeni kell azt szellemi tuljdonként,hiszen az EA az!
Profik még server futtatásra sem adják oda ezeket,mert ellopják a kódot,és visszafejtik,aztán vagy vége a történetnek,vagy elkezdik árulgatni a neten és akkor meg azért van vége!Ne feledjük,a sikeres trader az,aki a nagytöbbség kereskedéséhez viszonyitva mást csinál,vagy másképp!
Tehát láthatjuk,hogy nincs könnyű dolga a trader-nek! :)

Én ezért,ha össze tudom hozni felbiggyesztek ide pár képet,ami pár stratégiát visionál,vagy saját,vagy a neten árult ,de jövedelmezőt,(persze nem mindenki tud manuál stratégiát jol alkalmazni,még ha világos is a szabály).
Ezzel nem az a célom hogy stratégiát adjak akiknek nincs,hanem az,hogy miféle képpen kellen(kellene) egy jövedelmező stratégiát felépiteni!
-csak nem tudom hogyan kell ide képet biggyeszteni még :)) -de nembaj,egyszer rájövök.

Alterman,

Küldd el nekem a képeket és nyitok neki bejegyzést. Kommentbe szerintem nem lehet ilyet tenni.

Ha magyarázó szöveget akarsz mellé akkor azt is írdd mail-eb és beszerkesztem.

Wik
schumann kukuc project ponty hu

Alterman, előre is köszi a segítséget, teljesen egyetértek az általad leírt dolgokkal.

@Briian: hogy erted hogy nem azt csinalta? nekem azt csinalja amit mondok, az mas kerdes, hogy egy csomo mindent nem tud alapbol, amit kene, es ami nelkul nagyon nehez sikeres EA-t csinalni. Ha van egy mukodo, hasznalhato strategiad, altalaban egy rovid ideig mukodik, aztan elkezd bukni - ilyenkor altalaban ujra kell optimizalni, es akkor egy rovid ideig ujra jo lesz. Ezt az automatikus ujraoptimizalast nem kepes megcsinalni a "gyari" metatrader.
Alternativanak azt tudom mondani, hogy csinalj sajatot, :) de ahhoz nagyon mely programozoi ismeretek szuksegesek, sokkal tobb, mint ami egy EA megirasahoz kell.

@Lesking: nem, nem a metaban irt programot teszteli, de nem nagy buveszet atirni C++-ra, es vissza. ECN iranyban en a kovetkezo brokerket talaltam ami kivulrol "jol neznek" ki (de gyakorlati tapasztalatom egyelore nincs): MB Trading, Dukascopy, Interactive Brokers.
Van meg a Currenex, HotspotFX akiknel szinten lehet API-zni, nagy nevuk van, de oket annyira nem ismerem.
Ezek kozul, az MB Trading es a HotspotFX ad MT4-et is, kulon kell kerni, bar en rossz tapasztalatokat hallottam, allitolag nagyon nem stabil.

meg oket erdemes megnezni, tele vannak nyalanksagokkal: bostontechnologies.com/

sajnos az en rendszerem meg csak EOD teszteket tud csinalni, most irom az intraday verziot, ami egy kicsit kiegyenlitettebb equity curve-ot tud majd produkalni.

@Lesking: a forexpeacearmy.com -ot egy jol ismert scammer uzemelteti, az egesz arra megy ki, hogy a sajat ib-it reklamozza es kozben lehuzzon masokat - bar elsore nagyon meggyozo, es vannak valos review-k, ha egy kicsit utananezel forex forumokon (pl forex factory), kiderul hogy mirol szol valojaban.

Alterman, nem egészen értem mit értesz az alatt h felhigitja a piacot ?
Tul nagy ez ahhoz...
Mégha 1 millio usd-s pozikat is kötsz :)

A másik meg ezzel kapcsolatban hogy amikor te nyitsz egy pozit, akkor szükséged van olyanokra akik utánad nyitnak pozit abba az irányba amerre te... hogy elmenjen a piac a kivánt irányba...

Szoval egy stratégia/EA eladása még rá is segithet a sikerére...

Kiváncsian várom mit küldesz majd Wik-nek...

@Lupus in Fabula: Egy egyszerű kitörés stratégiát szerettem volna kipróbálni, ami x számú gyertya high és low értékének átlépésénél köt és lezár.
Ezt wld-ben minden gond nélkül meg tudtam tenni, metatrader-ben nem.

Lupus és Mások is!

Itt látszik az, hogy az internet sem hiteles hírforrás!!! A ForexPeaceArmy üzemeltetője nem scammer. Csak azok a brokerek akiknek nem tetszett az oldala és a tevlkenysége igyekeznek őt "fekete propagandával" hiteltelenné tenni.

@Lupus in Fabula: Kössz az infókat, megnézem őket.

A forexpeacearmy.com -ról nem tudok többet, de szerintem túl nagy meló egy ilyet létrehozni, mindent összegyűjteni és frissítve fenntartani pusztán fedő marketing miatt.

@WikFx:
Nem tudod véletlenül, hogy mennyiért adják a Metatradert? Vagy milyen feltételekkel lehet hozzájutni?

@Thunderbird: ez az elmelet is egy valtozat, de gondolj bele abba is, hogy minel tobben szallnak be ugyanarra a strategiara, amit kozben igy-ugy alakitgatnak, hogy meghamarabb elkapjak a hullamot, annal hamarabb fog a bemozdulas bekovetkezni, es te mar le fogod oket kesni egy ido mulva, mert a mozgas mar megvolt mire te beszallnal. A 80-as evek nagy slagere a kitores volt, mara mar nem annyira mukodik hatekonyan es szepen, a 90-es eveke a MESA filterek, mara mar ezek a cikluselemzesekkel szemben is kialakult a piaci hatekonysag... csak gondolj bele, hanyszor talalkoztal mar olyannal, hogy egy mukodo strategia elkezd nem mukodni, vagy olyannal, hogy elindul pont ellened, kiuti a strategia szerinti stoppodat, majd pont ott visszafordul, neked meg kihullik a hajad? (valaki aki nalad sokkal tobb penzzel rendelkezik es ismeri ezt a nepszeru strategiat levadassza a stopjaidat). Ahogy telik az ido, egyre nagyobb a zaj (volatilitas) es mindig uj es uj dolgokat kell kitalalni, mert a regiekkel szemben kialakul a piaci hatekonysag, es a strategia "beleolvad" a tomegbe...

@Briian: ha gondolod, kuldd el az MQ4 file-t, hatha tudok segiteni. Egyebkent, WLD rulz :)

@WikFx:
@Lesking: egy olyan ember, akinek tobb neve is van (Rob Grespi, Felix Homografus, Dmitri Chavkerov) nekem mar eleve budos. Nyilvan nem lehet tudni, pontosan mi igaz es mi nem, de az teny, hogy tobb rendbeli csalas miatt folyt mar ellene eljaras mindenfele temaban (utana tudsz nezni) Nem csak a sajat preferalt brokeret reklamozza, hanem van egy rakat latogatoja, amit abba konvertal amibe epp akar, pl. secret news weapon-t arul, vagy signal-okat, vagy csak egyszeruen hirdet az oldalan. Egy ilyen oldalnak a letrehozasa egyaltalan nem nagy munka (FPA kb. 500 USD es par munkanap), a fenntartasa meg plane nem. (egy ember potyog) Tudom, ezzel foglalkozom napkozben, es rengeteg ilyen tipusu marketingcelu oldalt gyartottam mar. :P A lenyeg hogy minel tobb latogatod legyen, utana azokkal azt csinalsz, ami eppen a legjobban megeri :)

@lesking: ha szeretned licenszelni, (azaz brokerkent ugyfeleknek adni) az 100.000 USD plusz 6 honap utan havi 1.500 USD support-dij. Ebben benne van a komplett szoftver ifrastruktura (Metatrader server, administrator, manager, stb) viszont nincs benne a banki osszekoto bridge - mivel ok ezzel nem foglalkoznak:P nemreg keszultek csak el ilyenek, az egyik pl. a Boston Technologies-tol licenszelheto. En itt dobbentem ra (miutan rakerdeztem hogyan kotom ossze FIX-en keresztul bankokkal) hogy a Metaquotes annyira nem is tamogatja, hogy kimenjenek az orderek a piacra. A Metatrader nem arrol szol :P

Most mondjak az ODL Securities live chatjen, hogy letezik MT4 Pro account, a weboldalon nem hirdetik, es a kovetkezok a feltetelek:

- MT4 platform, EA es skalpolas is (!) engedelyezett
- az orderek kimennek ECN-re
- min. szamlanyitas 5000 USD vagy annak megfelelo
- min trade size: 10.000 (ez mondjuk gyanus/fura nekem, de azert jo :)
- koltseg: havi forgalomtol fuggoen $13-$22 / millio USD

Lupus,kössz hogy megfogalmaztad Thundernek a választ,ennél jobban én sem tudtam volna !:) szóval egyetértek teljes mértékben!

Lupus,

Én nem "védem" Felix-et, mert "se kutyám se macskám", de amit tudok:
-Rob Grespi nem azonos Felix-el. Ő egy másik ember.
-Orosz származású és az orosz neve volt Dmitri "akármi",
-Igen, csinált forex-es termékeket. Az a secret news weappon az egyik legjobb spike trader szoftver/rendszer volt a piacon (azért írom, hogy volt, mert nem tudom, hogy jelen körülmények közt mennyire működik jól)
-Ő volt a legelső a net-en, aki bármilyen lépést tett azért, hogy a broker-scam-ek egyáltalán nyilvánosságra kerüljenek.(4-5 éve rajta kívül még senki nem volt)

@Lupus in Fabula: Kössz, látom érdemes volt felvetni, mert összejönnek az infók.

Jó lenne erről még többet csevegni, csak nem akarom Wiknek a blogját erre használni, mert ez nem biztos, hogy másokat is érdekel.
Ha adnál egy elérést a lesking3@gmail.com-ra akkor értekezhetnénk róla.

WikFx: a forex scam-ek tobbsege, ha elolvasod az FPA reviewokat, arrol szol hogy az "atbaszott" igazabol nincs tisztaban a piac mukodesevel, azt hiszi hogy a spread novekedes csak es kizarolag a broker sunyulasa lehet (es valoban, lehetseges) DE arrol a legtobb ember nem is tud, hogy ez mit jelent vagy mitol van....

ugyanilyen tipusu reviewk vannak szazszamra pl. a secret news weaponrol, hogy atbaszas, meg scam, meg mittomen...

de ezek a reviewk nagy resze egy tapasztalt trader szamara nevetsegesek, hisz csak az ir ilyeneket, aki nem tudja hogyan mukodik a piac.

pl. hir kozben 100 pip-re kinyilo spread egeszen egyszeruen azert van mert ilyenkor az intezmenyi traderek tobbsege cancelezi az ordereit es nem lesz ajanlat, csak tobb 10 vagy 100 pip tavolsagban. (azaz csokken a likviditas)

vagy pl. az hogy "100% guaranteed order fill, no slippage" tipikus atbaszas, mert egyszeruen nem igy mukodik a piac, megis, az FPAn a reviewk nagy resze koveteli a brokerektol a 100% order fillt, ami nonszensz.

ha valakit erdekel hogy mukodik valojaban a piac, javaslom a kovetkezo cikk sorozatot: www.forexfactory.com/showthread.php?t=7484

Lupus, ez igaz h hamarabb beszállhatnak is... de minél többen szállnak be annál tovább is nyomják árfolyamot, ami sztem inkább " eltolja " a stratégiát...

persze skalper progit, v ami kis profit céllal nyomja annál elhiszem h ez sokat számithat....


de 100+ pip stop limitnél sztem már kb semmit....

@Thunderbird: nem biztos, mert lehet hogy a masik mar szallna ki amikor te meg csak epphogy beszallnal...

100+ pip: nezd meg milyen szepen mukodtek a kitoresek, 80-as evekbeli futures, vagy reszveny adatokon, es milyen szep nagy trendeket lehetett elkapni - probald meg ugyanezt megcsinalni ma :) teljesen szar a piac kitoresekre, utolag jokat lehet talalni, de ha vakon backtesztelsz (vagy leprogramozod) akkor rajossz hogy mostmar bizony nem mukodik, ill. nem ugyanugy, nem lehet annyit megfogni, es amit meg tudsz, azt is csak trukkozessel...

peldaul:

egy szep trend pl. tipikusan spekulacios piramisjatekbol is felepulhet, ahol a legtetejen beszallo beszopja:

A megveszni, eladja B-nek profittal, B eladja C-nek profittal, D eladja E-nek profittal, az ar megfordul, E kistoppolodik, de A,B,C,D mind profitosan szalltak ki, es nyomtak az arat folfele....

na most, ha te mondjuk Elliott hullamokra kereskedtel, es E-nel szallsz be, hiaba mukodott regen, mostmar bukod, mert A,B,C,D is Elliottra kereskedik, csak mar optimalisabban, es ok addigra mar pont kiszalltak mire te a klasszikus beszalloddal longoltal.

rengeteg elmelet van errol, utana tudsz olvasni, es a legtobb elmelet nagyjabol ellentmond egymasnak, meg senkinek sem sikerult matematikai modellt felallitania a tozsdei armozgasokra, mert valahol mindig hibazott valami :) csak kozelito dolgok vannak egyelore... de azokbol rengeteget lehet tanulni. Ajanlom pl. a Google Scholar-t :)

egyebkent, az a lenyeg, hogy ha ugyanarra a profitra hajtotok tobben, nem fog mindenki ugyanannyit kapni belole, el kell osztani tobb fele, es az ugyesebbnek tobb jut majd.

nem tudsz a piacbol vegtelen mennyisegu profitot kisajtolni, mert a piacnak rendelkeznie kell azzal a felesleggel, amit te megfogsz egy strategiaval, es kiszedsz belole. Onnantol kezdve, hogy masok is elkezdik megjatszani, a kivonhato profitot el kell majd osztani a strategiat megjatszo resztvevok kozott.

gondolj bele: szerinted tud mindenki venni $100-on, vegtelen szamban? csak addig tudnak venni, amig van elado. utana mar csak $101-en lesz, $102-n, es igy tovabb. Ha mindenki beszallna, egyszerre, $100-on, akkor aki kesobb jott, mar csak $105-on es mondjuk $110-en tud venni, akinek lehet, hogy te magad adtad el a $100-on vasarolt reszvenyt, mert take profitoltal....

ilyen szempontbol a forex annyiban jobb, hogy irdatlan likviditas van a fobb devizaparokon, tehat pl. az EURUSD 5 pipnyi bemozgatasara atlag 100 millios ordert kell beadni, azaz 100-as tokeatteten 1 millio dollar marginodba fog kerulni. Ez reszvenyeknel, ill. futures-nel sokkal kisebb. Minel nagyobb penzzel jatszol, annal nehezebb penzt kisajtolnod a piacbol, mert egy ido mulva te magad leszel a piac :)

(es ha nem egyedul vagy, hanem mondjuk sokan egyutt ugyanakkor szalltok be ugyanarra - az tok ugyanaz, mert egy hatalmas penztomeget ugyanaz a hozzaallas mozgat meg - ti lesztek a piac, nem lesz kibol profitot sajtolni)

remelem sikerult erthetoen elmagyaraznom miert tevhit ez az altalanos nezet:) (egyebkent, kicsiben mukodhet, az elejen, amig van megosztani valo profit, es az arelmozdulas, amit maga a strategia csinal, kisebb, mint az amugy is jovo arelmozdulas, de a vegtelensegig nem lehet csinalni)

Igen, köszönöm a böséges magyarázatot. Szerencsére én csak forexxel foglalkozom, tehát nem igazán súlytott eddig h elszivták volna elölem a likviditást :)

Ahhoz meg télleg nagy töke kell h vki önmagában, v trading partnereivel a piaccá váljon ahogy irod...

devizánál erre szerintem maximum jegybankok képesek...

még Sorosnak is jut némi profit, pedig az ö saját 8 milliárdja, meg a társai x milliárdja aztán már télleg komoly pénzek....
még akkor is ha nem használ tökeáttétet...

persze ök nem is daytraderek, vagy skalperek...

ha van tegyük fel egy 500-1000 pipes trend eurusd-n pl, amit napi charton megtradel az ember, egy swing poziba, akkor annál kb nyithatnál akár több milliárd dollárral is akkor sem befolyásolná lényegesen a profitot...

( és mindig lesz elég liquidity provider, mert a világ tulfelére nem biztos h eljut az a stratégia, amit te v én megosztok itt europában néhány emberrel... )

Amit irtál a piac változásárol az szerintem arra vezethetö vissza h a paici szereplök változnak, régen csak bankok kereskedtek, aztán jöhettek a nagybefektetök is, végül jött a 200 usd -s szlák kora...

Vagyis más más tipusu gondolkodásu emberekkel bövült a piac... és ez bizony leképezödik a mai mozgásokban...

Wik!
Elküldtem egy stratégiát .Be lehet jol láthatóan szerkeszteni?

A www.pipcop.com weboldalon live accountokhoz csatolt expert advisorokról van élő statisztika.

Alterman,

Megjött, elnézést még nem jutottam el odáig. De hamarosan...

a likviditás hiányát soxor éreztem a saját bőrömön. minden jel, előrejelzés, indikátor, ábrák és egyebek mellett szépen ment fel az ár. jó időben be is szálltam, de minden előjel nélkül óriási sebességgel zuhanni kezdett. szó szerint alig bírtam kiszállni belőle.

ez egyre gyakrabb.
tényleg olyan, mintha ellenem menne a piac. direkt... :)

ha már minden indikator jelez , akkor valoszinüleg lemaradtál a trendröl :)
egyébként meg néha kijönnek hirek, az is tud okozni ilyen hirtelen irányváltást...

Lupus,

Engem nagyon érdekelnek a genetikus algoritmusok (inkább a genetikus programozás), azzal kezdtem el próbálkozni 1-2 hónapja. Még kezdeti fázisban vagyok. Eddig klasszikus adatbányászattal próbáltam nekimenni a forex-nek nem valami nagy sikerrel. Neurális hálókat is most kezdtem el használni. Legalábbis az új "genetikus" környezetben. Valamennyi tapasztalatom azért van velük. Ha gondolod, beszélgethetünk róla.

Sacalplgat itt valaki közületek ea- val?

Nagyon leült ez a topic. Tavaszi fáradtság?
Ha valaki használja az oan4x-et, vagy tud segíteni a használatában, az kérem, hogy keressen meg. Köszönettel :)

Egy összefogott és alapos információ forrás különféle kereskedelmi és ingyenes EA-król. Daniel Fernandez MT4 EA blogja: fxreviews.blogspot.com/

Nem a szokásos kamu review blog, amit csak arra hoznak létre, hogy promótáljanak egy EA-t. Csak ajánlani tudom.

Még egyvalami: két oldal, ahol élő adatok alapján lehet értékelni egy-egy EA teljesítményét.

www.pipcop.com és
www.4xproject.com

Sziasztok!

Tudna valaki segíteni nekem MT4-et akarom összekötni, az én nem MT4-es brókeremmel?

Sziasztok
Mi a véleményetek az alábbiakról? A piacon lévő metatrader expert advisor hosting szerver szolgáltatok árai egymástól nagyon eltérőek (havi 30$-70$ között).
Mi lehet a szolgáltatásaikba a különbség és biztonságosságukat
befolyásolhatja-e az áruk? Melyik szerver szolgáltató szerintetek a leg- megbizhatóbb? Én a Gain Capital (forex.com) kereskedem, de még nincs szerverem.
Mobil interneten müködtetett robotom labilis, úgy gondolom biztosabb ha átteszem egy szerverre.
Válaszotokat köszönöm

@forexdeviza: hatalmas különbségek nem lehetnek, esetleg a nyújtott szolgáltatásokat is nézd át az árak mellé. Milyen robottal kereskedsz mióta, és van-e élő számla kivonatod róla? :-)

@forexdeviza: Szia! Én nem túl régóta kereskedek robottal. Egy magyar oldalon találtam adatokat a robotokról és a szerverekről is. Nálam megy, korrektül dolgozik, bár heti egy-két trükköt be kell vetni. Először túl sok demo számlát indítottam el rajta és túlterhelte a memóriát. Most a 35 USD-s szerveren megy 1 élő és 2 demo számlám egyszerre.

@V Zsozso: Szia! Én is hasonló problémán dolgozok és már alakulgat valami. Ha összedugnánk a fejünket....

Szia (mindenkinek)
Most kezdtem foglalkozni a forex piaccal és az azon elérhető eredményekről, szinte alig tudok valamit, de mivel programozói végzetségem is van így érdekel a téma, bár első ránézésre az a gond, hogy olyan valamit vizsgálunk ami állandóan változik és ez a lényeg, teljesen mindegy, hogy minek a hatására melyik irányba számunkra ez nem számít. Az a kérdés mikor nyissunk eladást vagy vételt és mikor kell zárni. Viszont látom, hogy van csúszó stop ami nekünk kell ide és más semmi. Már csak egy kis segítséget szeretnék kérni mert nekem teljesen ismeretlen ez a programozható mt4 felület vagy mi, csak delphiben meg egy picit java-ban vagyok járatos. Így ha valaki megtisztelne és elküldene nekem egy ilyen akár már nem jól müködő vacak EA-t meg hogy hol hová lehet betenni és futtatni meg szerkeszteni akkor aszem előbre lennék, mer kicsit lusta vagyok ezeknek utánna járni. Demo számlám van az Alpari-nál MetaTrader-rel. Előre is köszi a segítséget. Tacso1@freemail.hu
Még annyi, hogy olyan EA-t nem lehet írni szerintem így még a kezdés előtt amit elindítasz és csak profitokat zár, számolni kell veszteséges zárásokkal is annak érdekében, hogy megállapítsuk merre haladjunk. Mégegyszer köszi mindenkinek.

@tacso: Szia,
Pl. itt elég sok ea-t találsz: www.forexmt4.com/mt_yahoo/
Felteszel egy metatrader-t, bemásolod az experts könyvtárba, lefordítod a kódot ex4-re, újraindítod a metatradert és ki tudod választani az ea-t.

Mi a véleménytek a Freedom Rocks-féle automatizált kereskedésről?

Véleményem szerint egy MLM rendszer, ami arra jó, hogy gazdaggá tegye a felső köreit.

(előre jelzem, hogy nem nyitok vitát róla és törlök minden további ezzel kapcsolatos kommentet)

Hello
Azt szeretném kérdezni, hogy van-e vkinek valami tapasztalata az avafx/fxcm által üzemeltetett signaltrader.com-ról.
Csak pár napja fedeztem fel magam az oldalt, demo-t csináltam is, de még korai lenne bármit ráfogni (eddig nyereséges).
Viszont néztem a statisztikákat és ugye lehet rengeteg előre beállított automata közül választani, magunk csak a money managementet állíthatjuk be; lényeg, hogy van jópár több hónapra visszamenőlegesen többezer pip pluszban lévő is.
Rendszernek most csak eu-ra a "kachi forex" nevű van betévve nekem.
Azért is érdeklődöm, mert min. deposit az 2000$ fxcm-nél (azthiszem), tehát elég elkötelezett kell legyek (majd egyszer), mert a pénzem másik brókernél van most, csak hát ha mégis bevállik egy ilyen automata, akkor miért ne...

Sziasztok Skacok!Keresek egy olyan szemmélyt aki ért mq4 programhoz.Nem kérem ingyen.

Üdv!

Mi a véleményetek a mostanában erősen marketingelt interneten megvehető robotokról (pl. IvyBot, Fap Turbo, Forex Megadroid)? Van valakinek konkrét tapasztalata ezekkel? Én az interneten próbáltam utánanézni néhánynak. A marketinges túlzásokat tartalmazó oldalaikon található "hozamigéret", és némelyiknél a találati arány túl szépnek tűnik ahhoz, hogy igaz legyen. A Fap Turbóval volt némi tapasztalatom egy évvel ezelőtt - de az az igazság, hogy húzós veszteségeket produkált (nagyobbakat a veszteségtűrésemnél- ezért leállítottam). Egyébként csináltam egy linkoldalt, ahol összegyűjtöttem néhány forrást az automatikus kereskedésről, és néhány robot url-jét is (ha érdekel valakit: programkereskedes.linkpark.hu) - de elég kezdő vagyok a témában, és nagyon nehéznek találom kiszűrni a használható (és megfizethető) robotokat, a rossz minőségűektől, nem beszélve az egyértelműen csalásnak minősülő EA-któl.

"...és nagyon nehéznek találom kiszűrni a használható (és megfizethető) robotokat"

Használható és megfizethető robot nincs. Vagy az egyik vagy a másik.

Saját, működő stratégiát le lehet programozni, amennyiben nem tartalmaz szubjektív elemeket. De ezeket valószínűleg nem adják el semmi pénzért. Én eddig még nem láttam olyan stratégiát ami semmilyen szubjektív elemet nem tartalmazott, vagyis leírható algoritmussal és átment volna a tesztjeimen. Volt amelyik 1-2 évig is működőképes volt, de sajnos idővel ez is elhalálozott. Ellenben szépen tudnak működni a tech. elemzés legalapabb ismérveire épülő stratégiák. Ezeket azonban nem lehet leprogramozni, mert a matematika nyelvén nem írhatók fel.

@alterman: Én is szívesen látnám őket.
Ha nem megy fel, akkor karaktermuhely@gmail.com

Előre is köszi!

Ádám

@trader55:

"Ellenben szépen tudnak működni a tech. elemzés legalapabb ismérveire épülő stratégiák. Ezeket azonban nem lehet leprogramozni, mert a matematika nyelvén nem írhatók fel." Itt arra gondolsz, hogy nehéz, (ha nem lehetetlen) leprogramozni a TA által használt alakzatokat, ellenben könnyű használni a különféle indikátorokat, amik azonban gyakran fals jeleket adnak, ráadásul késve?...
Nem vagyok programozó, de úgy gondolom - hogy az alakzat felismerést, részben talán le lehet programozni. Van az FXDD nevű forex brókernek egy Auto Chartist nevű minta felismerő alkalmazása. Az ismertetés alapján egyszerűbb elemeket (trendcsatorna, kitörés) ismer fel, és berajzolja a trendvonalakat. Ezen kívül nem csinál semmit, ezért sok értelme nincs (azt mutatja, amit úgyis látok), ezért nem is próbáltam.

@XOR:
Nem az indikátorokra gondoltam, azokat tényleg könnyű leprogramozni, de nem hinném, hogy egy indikátor "hagyományosan" használva előnyt adna a piacokon. Nekem legalábbis nem.

Alakzatfelismerést pl. nem lehet leprogramozni. Tudom, hogy már megpróbálták de ezek nem olyanok, amire rábíznám magam. Ebben rengeteg a szubjektivitás.

Én spec. T/E szintekre, vagy inkább zónákra gondoltam, ahol különféle jelek (alakzatok, gyertyakonfigurációk) alakulnak ki.
Ezeket a zónákat nem lehet olyan precízen definiálni, hogy programozható legyen. Ha pedig máshol alakul ki a jel, annak sokszor nemigen van jelentősége.

Biztosan végtelen számú jól működő stratégia van, de ezek mindegyike igényel valamennyi gondolkodásbeli rugalmasságot. Tehát számokkal, képletekkel nem leírható. Ha mégis sikerül és működik, akkor az ABBAN A PIACI SZITUÁCIÓBAN működik (ahogy írtam, ez lehet akár 1-2 év is), máskor pedig nem.

Ha valaki tud mutatni nekem olyan robotot ami 2000-től napjainkig több instrumentumon konzisztens tőkenövekményt eredményez és a legnagyobb sorozatos vesztesége nem nagyobb, mint az aktuális tőke 20%-a akkor azzal engem is meg tud győzni. Természetesen ennek a programnak minden általa megfogalmazott jelre lépni kell, az nem ér, hogy "időnként elindítom, máskor nem", kivéve, ha ezek az időpontok is előre meg vannak határozva.

Ha valaki ezek után továbbra is a robotok irányába mélyülne el, akkor hadd segítsem egy tapasztalattal:
Én a legtovább tartó jó eredményeket nem a beszállási pontok keresésével, finomításával és a végtelenségig terjedő optimalizálásával kaptam. A money managementben volt a kutya elásva. Vagyis nem ott, ahol az emberek 90%-a keresi a szent grált. Fontos az is, hogy jókor lépjünk piacra, legalább 20%-ban :))) ez határozza meg a sikert.

@trader55: "Én a legtovább tartó jó eredményeket nem a beszállási pontok keresésével, finomításával és a végtelenségig terjedő optimalizálásával kaptam. A money managementben volt a kutya elásva. Vagyis nem ott, ahol az emberek 90%-a keresi a szent grált. Fontos az is, hogy jókor lépjünk piacra, legalább 20%-ban :))) ez határozza meg a sikert."
Csak azért írok, mert trader55 leírta azt a bizonyos szent Grált , amit annyi de annyi fórumon, könyvben , oktatáson és szerte a világban már annyian ragoztak , elemeztek, több , kevesebb okosságot leírva, elmondva.
Trader 55 ebbe a pár mondatba sűrítve leírta, nem csak az automata kereskedés, de az egész tradelés lényegét. Köszönöm Neki és mondanom sem kell, hogy maximálisan egyetértek Vele és minden aktív, vagy leendő trader figyelmébe ajánlok.
A blogot meg köszönöm WikFx-nek , ez a kitartó munka jellemzi gondolom kereskedését is, és ez még egy fontos szempont a sikeres kereskedés felé.

@trader55:

Csatlakozom a lelkes méltatók táborához. Szerintem is nagyon igaz az előbb kiemelt bekezdés. Én a másik irányból közeledtem egyébként. Sokáig meggyőződésem volt, hogy a belépés teljesen lényegtelen, de most már belátom, hogy nem az, kb. 20 százalék jelentőséget tényleg kell adni neki. Szerintem egy jó stratégia véletlenszerű belépéssel is nyereséges kell legyen, de a maximális teljesítmény eléréséhez oda lehet figyelni kicsit a belépésre is.

Egy kicsit ki kellene fejteni viszont, ki mit ért money management alatt. Ez tapasztalatom szerint abba a kategóriába szokott tartozni, amire ciki rákérdezni, mert azt hisszük, úgyis mindenki tudja, de valójában senki sem. A legtöbben kínjukban azt válaszolnák erre a kérdésre, hogy "háát, egy pozíción nem szabad többet kockáztatni a tőke 2 százalékánál", meg hogy "a veszteséget azonnal le kell vágni". Márpedig ebből biztos nem lesz nyereséges stratégia, sőt. Attól tartok viszont, hogy ennél értelmesebbet senki nem fog mondani, mert az már maga a féltve őrzött stratégia.

Csatlakozom (ahogy a haldokló beteg fölött szoktak a filmekben az orvosok), egy komplex money managemet az már közel maga a stratégia.

De amúgy jó "látni", hogy Inflexió is ad már 20%-ot a belépésnek. :)

:-) Azért nem valami indikátoros, alakzatos, támasz-ellenállásos jövőbelátásról van szó. Csak összehangoltam a belépési pont helyét a választott profitcél méretével. Ha pl. 100 pont a profitcélom, nem muszáj feltétlenül a gép bekapcsolásától számított 5 percen belül pozícióba lépnem.

Money management témában ahogy vártam, nem ömlenek a meghatározások. Természetesen én sem szeretném itt kiteregetni a stratégiámat, de ha már felvetettem, leírom az én meghatározásomat:

A money management (vagyis minden jó stratégia lényege) abban áll, hogy mit csinálok, ha a pozícióm nyereségben van és mit csinálok, ha veszteségben.

"A money management (vagyis minden jó stratégia lényege) abban áll, hogy mit csinálok, ha a pozícióm nyereségben van és mit csinálok, ha veszteségben."

Ez a pozíciómenedzsment.

A money management az, hogy adott szituációban mekkora tétet raksz. Ez jó esetben nem minden trade-nél azonos, mert:
- Lehet, hogy már van nyitott pozid azonos devizára és így nő az összkockázat.
- Különböző setupoknak más a megvalósulási esélye
- Vannak stratégiák, amelyek alapból változónak tekintik a kockáztatott összeget, pl. Martingle, anti-Martingle.

Na tessék. :-) Akkor szerintem a pozíciómenedzsment a lényeg. Én mindig azonos pozíciómérettel dolgozom.

@inflexio:

Nem is tudom már, hogy ki mondta:
"az emberek többsége fél amikor reménykednie kéne és reménykedik, amikor félnie kéne." Jesse L., Joe Ross vagy valaki nagyon okos ember.

Aszimmetrikus kockázatkezelésként is említik, amikor a bukó pozit nem zárja le az ember, mert reménykedik, ellenben a nyerőt lezárja, mert félti a nyereségét. Emiatt a rossz pozik maradnak a portfólióban.
Ha valaki megtanulja a bukóit időben lezárni, akkor jön az igazán kemény kihívás: megtanulni ülni a nyerőben. Szerintem ez sokkal nehezebb, mint elvágni a veszteséget.

@trader55:

Nagyon érdekes dolog, hogy újra és újra azt gondolom, hogy nagyon hasonlóan látjuk a dolgokat, de aztán mindig kiderül, hogy mégsem.

Én például ezt a nyereségfuttatás, veszteségminimalizálás történetet a legbiztosabb módnak tartom, hogy az ember évek kitartó munkájával lenullázza a tőkéjét. A fent említett bölcsességek régről valók, amikor még nem volt agyonkereskedve a piac, hosszabbak, és erősebbek voltak a trendek. Egy sávozó piacon éppen a fordítottjával lehet sikeresnek lenni.

Mindig felbosszant ez a veszteségminimalizálás téma, mert valójában nem jelent mást, mint hogy az illető befektetés nélkül akar hatalmas hozamot elérni, ami hosszú távon nyilván nem megy. Az egy önbecsapás, hogy a számlára utalt összeget befektetésnek tekintjük. Befektetéssé csak akkor válik, ha nyitott, vagy lezárt veszteség formájában eltűnik a számláról. Aki a stopjának háromszorosát szeretné megnyerni egy pozíción, az 300 százalék feletti hozamot szeretne realizálni, lehetőleg néhány nap alatt. Én ezt túlzásnak tartom, pedig nincsenek ellenemre a magas hozamok. :-)

Hozzáteszem, hogy én sem azt tartom jó megoldásnak, hogy kis profitcéllal, és nagy stoppal, vagy anélkül kell kereskedni.

@inflexio:
"Aki a stopjának háromszorosát szeretné megnyerni egy pozíción, az 300 százalék feletti hozamot szeretne realizálni..."

Feltéve, hogy a teljes tőkéjét kockáztatja egy trade-en.

Korábban már kifejtettem, hogy számomra teljesen más stratégiát kíván egy manuális rendszer és egy skalpoló robot. Utóbbiban nem hiszek, habár láttam már olyat ami hosszú ideig nagyon jól működött és én is kitaláltam már olyat ami 2 évig nyereséges volt a backteszten. Előbb-utóbb mindegyik tönkremegy. Az okokról most nem írnék, mert túl hosszú lenne és korábban már megtettem. DE, HA valaki mégis szeretne ebbe az irányba menni, akkor VALÓSZÍNŰ, hogy a kis TP nagy SL a helyénvaló. A Zulutrade tele van ilyenekkel.
Én jelenleg ebbe nem fektetek több energiát.

Olyan rendszer szerint kereskedem, amit elég nehéz lemodellezni és backtesztelni, mert azonos szituációt 2-szer nem ugyanúgy ítélek meg. Az általam meghatározott "fordulós zónák"-at kijelölöm a nagy időbeosztású charton és itt keresek beszállási jeleket. Ezek a zónák nem pipre pontosak és a kialakuló fordulós jelek is valamennyire szubjektívek. Éppen ezért nem is lehet megfogalmazni a programozás nyelvén.
Ami fix, hogy a kereskedési filozófiám, amire az egész épül mindig ugyanaz. Emiatt a belépéseim nagyjából mindig ugyanott lennének egy kis szórással (ebben van a különbség). A pozíciómanagement és a money management mindig ugyanaz. Számomra ez a rendszer hoz elfogadható eredményt, de ennek a végleges kijelentéséhez természetesen évek kellenek, hogy a kötéslistám minél alkalmasabb legyen egy statisztika készítésére. Mivel napos és 4h-s charton kereskedem, nagyon kevés kötésem van. Daytraderként is működne, ismerek olyan tradereket akik hasonló stratégiával ebben sikeresek, az ötletet is tőlük merítettem, de én napközben nem figyelem folyamatosan a piacokat.

Reagálva a hozzászólásodra:
TP1-en zárom a pozi 2/3-át és a maradékon megszüntetem a kockázatot, majd folyamatosan húzom a stoppot. Folyamatosan= 4-6 óránként ellenőrzöm :)
Fontos az is, hogy a stopphúzás után nagy mozgásteret kapjon a pozi. Nem baj, ha sokszor 0-ban záródik, néha nem és akkor az nagy kasza. Amúgy is a 0-ban záródó 1/3-nál már kerestem pénzt a lezárt 2/3-on.
Ezek azok a részek, amelyeket a statisztikánk bővülésével lehet és kell is finomítani, változtatni.

Ebből az is látszik, hogy a beszállás sem "véletlenszerű". A találati arány bőven 50% feletti.

Amiket korábban írtam, sok helyen kiemeltem, hogy az automata kereskedésre vonatkoznak. Nem szeretném, ha keveredne, mert nagyon igyekszem szétválasztani. Biztos lehet automatán is pénzt keresni rövidebb ideig, de nagyon résen kell lenni, hogy mikor dobjuk el a rendszert. Ez nekem nem sikerült :)

@trader55:

"Feltéve, hogy a teljes tőkéjét kockáztatja egy trade-en."

Nem, a kockáztatott összegre vár el ekkora hozamot. Éppen ezt kell megérteni. Teljesen mindegy, mekkora összeg van a forex számládon szabadon, az nem befektetés, következésképp a hozamot sem arra kell vetíteni, hanem mindig a kockázatra.

Én is kísérleteztem a több részletben való zárással, de nekem nem jött be, hozzáteszem, nekem nincsen olyan módszerem, amivel valószínűsíteni tudnám az irányt, és nem is hiszek benne, hogy ilyen létezik (hosszú távon is működő). Az én megközelítésemben a pozíció 2/3-ával helyesen jársz el, az 1/3-dal pedig nem. Készítettél már arról statisztikát, hogy az 1/3-okkal átlagosan jobban jártál-e, mintha
lezártad volna a többivel együtt?

A pozíció futtatás szerintem azért gyökerezik ilyen mélyen a kereskedői tudatban, mert egy nagyon emberi álom beteljesítését igéri: egy csapásra hatalmasat kaszálni, meggazdagodni. De tapasztalataim szerint ezen a volatilis piacon többe kerül ez a remény, mint amennyit néha hoz.

@inflexio:
"Készítettél már arról statisztikát, hogy az 1/3-okkal átlagosan jobban jártál-e, mintha
lezártad volna a többivel együtt?
"

Készítettem, de az én időbeosztásomon nagyon sokára lesz olyan mennyiségű (több száz) kötés, hogy ez megfelelő visszaigazolást adjon. Éppen ezért folyamatosan figyelem a visszacsatolást és ha kell, változtatok.

A volatilis piacról csak annyit jegyeznék meg, hogy D1-en és H4-en, ahol én kereskedek igenis vannak szép egyirányú elmozdulások, amelyek a kezdeti profitcélom sokszorosát megteszik korrekció nélkül. De egyértelmű, hogy a mozgásteret az átlagos napi mozgás 2-3-szorosára is engedni kell. Ekkor már a stop BE-ben van.
Ezek a trendek hetekig is eltartanak.

@inflexio:
"A money management (vagyis minden jó stratégia lényege) abban áll, hogy mit csinálok, ha a pozícióm nyereségben van és mit csinálok, ha veszteségben."
valóban nem ömlenek a hozzászólások, mert gondolom mostanság nem látogatják oly sokan ezt az oldalt,meg money management témában van ugye egy külön topik.
Na de mivel annyira dícsértem trader55 nagybecsű hozzászólását én is lejegyzek az MM témában egy, két gondolatot, ami többnyire nem saját, de ugye a kerék feltalálását is megelőzte a farönk.
1.azért mindenkinek más a money mangmentje, mert mindenkinek más a tradelésre szánt tőkéje a saját budgejehez képest is.Van aki felrakja még az asszony autóját is, van aki csak óvatósan kezdi, meg egyébként is kevés a tőkéje.Ez már meghatároz egy stop szintet , ebből kifolyólag egy objektív kereskedési stratégiát ( rövid stoppal,kockázatos hosszútávú pozit nyitni, persze megint mindenki számára más a rövid stop, meg a hosszú pozi :))a kockázatvállalási különbségeinkről nem is beszélve.
2.Amikor tudatosul a traderben, hogy csak azzal a pénzzel kereskedj, amit hajlandó is vagy elveszíteni, már az első óriás lépést megtette a jó money management felállítása felé.
3.Ekkor jön szerintem a money management finomítása, a tőkéd biztosítása után csak a megkeresett hasznot kockáztasd.Egy nagyon jó gondolat szerintem (nem saját, de igaz ) " a megkeresett pénznek tartalmaznia kell a költségeket is, ez azt jelenti, hogy a bukó tradek is a költségek ketegória kell, hogy legyen "
Most hirtelen ennyi jutott eszembe , de erről a témáról is már annyi jó és okos írás született, hogy elég ha azokat az ember a saját stílusához, habitusához, anyagi lehetőségeihez igazitja és megalkotja a saját stratégiáját ( technika, fundamentum de főleg egy jó saját MM )

Nagyon röviden megfogalmazva szerintem annyi a lényeg, hogy a lehető legnagyobb valószínűségű trade-et kell megnyitni valamint ugyanezt képesnek lenni eldobni a legelső olyan pontnál, ahol bebizonyosodott, hogy nem volt igazunk.. Itt vannak a különbségek a trader-ek, illetve rendszerek között, hogy ki mikor ismeri be, hogy tévedett.

Sziasztok!

Valaki használja a Dukascopy JForex platformját? Elég szimpatikusnak tűnik, de nem tudom van-e olyan kiforrott mint az mql4. Persze relatív, hogy az mql4 kiforrott-e, például a DS sokkal pontosabb backtest adatokat ad a JForexhez. Szerintetek érdemes nekiülni?

Sziasztok!

Engem érdekelne az automatikus kereskedés, de előtte szeretnék rákérdezni, hogy Szerintetek az ötlet kivitelezhető-e. Egy teljesen önálló „döntési motort” használnék, amelyet a kereskedő rendszer forráskódjába programozni nem lehet. Ezért támadt olyan ötletem, hogy a Metatrader minden olyan információt, amelyet lekérdez a rendszerből, azt egy külön fájlba kiírná (árfolyamok, stb.). Így a szokványos lekérdezésekkel nem lenne egyéb teendő, mint kiíratni azokat és nem kellene azokat belső „feldolgozásba” beilleszteni. Ezt a fájlt olvasná a különálló szoftver és hozná meg önállóan az előrejelzéseket és a döntéseket is. Utóbbi alkalmazás készítene egy fájlt, amelyben kiírná, hogy mely utasításokat kell végrehajtani és ez a fájl kerülne beolvasásra a MT által. Pl. minden függvénynek lenne egy kódja és a kód, valamint a hozzá tartozó paraméterek kiolvasásával azonnal meg lehetne hívni a Metatrader adott függvényét, pl. eladási megbízást adni.

Szerintetek ez kivitelezhető, és ha igen, úgy ez mennyire nagy munka? (Valaki csinált már hasonlót?)

Előre is nagyon köszönöm a válaszotokat.

Szia,

Technikailag meg lehet oldani sokmindent. Én sql adatbázisba kötöttem be az MT4-et.

A döntési motor a kérdés. Milyen elvet-elveket használnál ki, ami "előnyt" biztosít számodra a piacon. Ez nagy munka lesz az biztos. Hacsak nincs isteni szerencséd, akkor éves nagyságrendű.

@WikFx:

Szia,

köszönöm a hozzászólást. Igazából a döntési motor már megvan. És csakugyan igazad van, bizony éves nagyságrendű egy ilyent összehozni, tesztelni. Éppen ezért írtam, hogy nekem könnyebb lenne ezt külön alkalmazásként megtartani, mint MT4-be beépíteni.

Szerinted az említett adatkiírást, ill. az utasítások fájlból való kivételét milyen nagyságrendű munka lenne megoldani?

Nagyon köszönön a válaszod. Jó hétvégét!

Aki már csinált txt fájl alapú kommunikációt két program közt és tudja mik a buktatói (honnan tudja a prg, melyik a következő amit be kell olvasni, mi az ami már feldolgozott, melyik fájl az ami már ki van írva teljesen nehogy félig kiírtat akarjon feldolgozni stb.), annak max 1 hét alatt el kell készülni, de ha ismeri az MT4-et, akkor 1-3 nap alatt is meglehet.

@WikFx:
Szia,

nagyon-nagyon köszönöm a válaszod. Ez jó hír!
Azt szeretném még kérdezni, hogy Szerinted milyen körben érdemes keresni megfelelő szakembert. Ha esetleg konkrét megoldás lenne, úgy szívesen megadom az e-mail címem.

Nagyon-nagyon köszönöm.

schumann kukac project.hu -ra jobj egy mailt. Ha szakember csinálja, akkor szerintem az adatbázis alapú megoldás sokkal jobb, stabilabb és könnyebben nyomon követhető lenne (Neked is!) és vannak ingyenes adatbázis változatok, amit egy pc-re is feltehetsz.

@WikFx:
Szia!

Nagyon-nagyon köszönöm!!!

Sziasztok!

Hol lehet tickenkénti adatokat letölteni a főbb devizapárokról? Egyelőre valami ingyenes, de azért elfogadható minőségű adatokra lenne szükségem...

Dukascopynál

Köszi az infót! Nekiveselkedem, és letöltögetem az adatokat.

Fú, ez valami brutálisan macerás. Egy flash progin keresztül érem el az adatokat, ráadásul a tick adatok minden devizapárnál minden órában külön fileban vannak. Nem tudod hogy lehet egyben lerántani őket?

Sikerült megoldanom: a Jforex programjukkal egyszerre nagyobb időszak tick adatait is le tudom tölteni.
Még egyszer, köszönöm a segítséget!

Sziasztok, jó ez a blog, sajnos kicsit későn találtam meg. Kérdéseim : (rajtam kívül) robotozik-e valaki Dealbookban ? Volt itt szó többektől saját tesztköznyezetről, megvalósult ebből valami ?

Szia!
Én saját tesztkörnyezetet fejlesztek. Első körben azt a célt tűztem ki magam elé, hogy leprogramozzam a szubjektívnek tartott kereskedési stratégiák elemeit (trendek, támasz/ ellenállások, Fibo szintek, stb), és azokra épülő stratatégiá(ka)t fejlesszek ki.
Jelenleg használható szinten van egy grafikus megjelenítő, ami egyszerre mutat H1, M1, Tick adatokat a vizsgált időpontban, és az H1, M1 utolsó bar adatait röptében pakolja össze, és akár másodpercenként is lehet léptetni, így a piac működésének tanulmányozására egészen jól használható.
Ezen kívül elkészült egy gyors kitörés kereső algoritmus, amivel megkereshetem a jelentős támasz/ellenállás szintek áttöréseit. Köv lépés egy egyszerű piaci szimulátor elkészítése lesz a most beszerzett tickenkénti adatokra alapozva. (egyelőre stop/limit buy/sell beszállás valamint sl, tp, csúszó sl, időzített kiszállási lehetőségek gyors tesztelésére)
Addig nem vacakolok platform specifikus robotokkal, amíg nem sikerült találnom ígéretes piaci rést, hiszen addig azt sem tudhatom, melyik bróker lesz hozzá optimális...

üdv,
Smk

@smk:
Szia ! Ez szép terv, nekem is van egy saját fejlesztésű tesztkörnyezetem, amit alapstratégiák fejlesztésére használok. Sokfelé lenne továbbfejleszthető, de még nem találom az irányt (általánoson már gondolkoztam, de egyenlőre nagyon nagy munkának tartom és nincs időm "kivárni" )
Amit eddig csináltam az Dealbook specifikus, az ottani feltetelek szerint kereskedik, adatállományt a metatraderből vettem, (kicsit átalakítottam) és így tesztelem a stratégiáimat. most 15 hónapos időtartamot 3 perc alatt "lejátszik", így igazán gyorsan lehet vele fejleszteni... (Van is eredménye :) :) )

Üdv : Barnaby

@barnabyx:
Én is Metatrader adatokkal kezdtem jobb híjján, de az M1 adatok alapján nem lehet egyértelmű szimulációt végezni (pl ugyanabban a percben éri el az árfolyam a SL, TP szinteket, akkor nem tudom melyik volt előbb). Gányoltam hozzá egy tickenkénti adatmentő programocskát, de azzal ugyebár nem tudom megszerezni a múlt adatait. Most már egyenesben vagyok a Ducascopy adataival...
Te indikátorokra épülő stratégiákban gondolkodsz? Mióta foglalkozol a témával?

@smk:
Most 15 perces adatokkal küzdök. Magnézem majd a ducascopy adatait, bár most kifejezetten "gyertyás" megoldások érdekelnek. Van egy robotom ami jól megy tick charton, és azt szeretném átirni pl 15 perces-re, most ez a project. Amúgy az alapstratégia nem épül indikátorokra, ezért alap, majd ha ez már jól megy akkor "javitok" rajta indikátor jelzésekkel (legalábbis ez a terv). Élesben kézzel kb 1 éve tradelek, robotokat kb 7 hónapja irok... (napi 10-12 órában).

SinkronProfit nevű cégnek van egy robotja, ami kb. 4%-ot tud havonta, szerintük. Használja valaki? Nekem nagyon gyanús a stratégiája (martingale). Elég horrorisztikus. Itt egy kis részlet:

FXOpen Investments Inc.
Account: 222681

2010.05.05 12:35 buy 0.10 eurusd.
1.2987 2010.05.05 16:21 1.2845 -142.00

2010.05.05 12:54 buy 0.20 eurusd.
1.2972 2010.05.05 16:21 1.2845 -254.00

2010.05.05 13:29 buy 0.40 eurusd.
1.2957 2010.05.05 16:21 1.2845 -448.00

2010.05.05 13:52 buy 0.80 eurusd.
1.2942 2010.05.05 16:21 1.2845 -776.00

2010.05.05 14:06 buy 1.60 eurusd.
1.2927 2010.05.05 16:21 1.2845 -1 312.00

2010.05.05 15:17 buy 3.20 eurusd.
1.2914 2010.05.05 16:21 1.2845 -2 208.00

2010.05.05 15:32 buy 6.40 eurusd.
1.2897 2010.05.05 16:21 1.2845 -3 328.00

2010.05.05 15:54 buy 12.80 eurusd.
1.2882 2010.05.05 16:21 1.2845 -4 736.00

2010.05.05 16:04 buy 25.60 eurusd.
1.2845 2010.05.05 16:21 1.2845 0.00

2010.05.05 16:14 buy 51.20 eurusd.
1.2813 2010.05.05 16:21 1.2845 16 384.00

Mit szóltok hozzá?
Üdv.

@kiralytommy:

Nem rossz az a martingale, csak olyan setupot kell találni, aminél a 6-os bukó sorozat statisztikailag nagyon ritka. Mondjuk 10000 évente egyszer fordul elő. :)

Miélőtt bárki tovább gondolná: nekem NINCS ilyen setupom :)

@kiralytommy:
Szerintem ez baromság, színtiszta szerencsejáték. Ugyanezt a 4%ot elérheted pl ruletten is: felteszed a pénzed 4%át a feketére, ha nyersz leállsz az adott hónapra, ha nem tovább játszol, amíg el nem fogy a pénzed (6.sikertelenség után). Nagy eséllyel termeled havonta a 4%okat, kicsi eséllyel lenullázódsz. Ha a robot kihasznál valami olyan technikát is, amivel előnybe kerül a piachoz képest, akkor lehet hosszú távon nyereséges, de martingale helyett valami normálisabb kockázatkezelési módszerrel azonos kockázat mellett valószínűleg nagyobb profitot termelne. Aki martingalet választ kockázatkezeléshez, az szerintem azért teszi ezt, hogy átverjen másokat:
mivel az ügyfelek csak a stabil havi hozamot látják, és nem látják át a kockázat struktúráját, ezért mielőtt beüt a csőd, jó sok helyre el lehet adni a robotot.

Én messziről elkerülném a helyedben.

@kiralytommy:
Hát engem elkápráztattak ezek a számok.

Igazából nem értem, hogy miért kell erőltetni a buy-t, amikor a piac a belépési időpontokban láthatóan esik (ezt alacsonyabb idősíkon biztos jól lehetett látni pl. fél órás, vagy 15m charton is.)

A végén pedig, ha jól látom 51,2 lottal folyik a kereskedés? Hm. Ekkor már a számlán több, mint 10 millió forint kellett volna, hogy parkoljon (természetesen a korábbi veszteségeken felül).

Tehát az én olvasatomban volt egy rossz elemzés, ami után 10-szer!, egyre nagyobb összegekkel alávett a program, majd egyszerre zárt.
Ez nem martingale (ott zárják a pozíciót, mielőtt emelik a tétet).
Ez életveszélyes megoldás, ami könnyen a számla lenullázódásához vezethetett volna.

Megnéztem, a cég weboldala egyébként ezen kívül még többek közt „tökéletes oktatási szisztémát” és más szolgáltatásokat is kínál jó pénzért. No comment.

Még jó, hogy a tökéletes rendszerük mellett tökéletes oktatásuk is van, különben nem tudnánk megérteni a tökéletes rendszerük működésében rejlő nagyszerűséget.

@Redford:

Szia Redford,
azt írtad, szívesen segítesz, ha valakinek van kérdése.

Szeretnék e-mailt küldeni, adnál egy -emailt?

Üdv mindenkinek!

WikFX neked küldtem üzit blog.hu -n keresztül, megkaptad?

@kmisi:
A martingale stratégia a káoszelmélet kategóriába tartozik.

Bizonyos határok között teljesen mindegy, hogy melyik idősíkban milyen trendet látsz, hiszen ez a stratégia _teljesen ellentéte_ a trendkereskedő stratégiáknak.

Nem használ indikátorokat, már az indulásnál két ellentétes pozíció nyitással indul, aztán pedig x lépésközönként változó kötésegység súlyozással és más paraméterek szabályozásával érhető el megfelelő kiszállás és profit egy esetleges visszateszt segítségével. A sorozat sem feltétlen duplázó kell, hogy legyen - lehet lineáris, vagy fibó, stb. Persze minden paraméter mindegyikkel összefügg, azaz a lassabb össz-lotméret növekedés ára a "nehezebb" (távolabbi) kiszálló.

Amennyiben a visszateszt túl későn jön, vagy nagyon erős határozott irányú (több száz pipes) piaci mozgás van, a stratégia egyértelműen számlát pusztíthat.

A lotok pedig nagyságánál érdemes figyelembe venni a tőkeáttétek méretét is.

Az oktatásokat egyébként addig ne szóld le, ameddig legalább egy prezentáción nem vettél részt. A csapat tagjaként bizton mondhatom, hogy az oktatási anyag az alapvető pénzügyi képzéstől indulva a kereskedési pszichológián át többfajta stratégiát is tartalmaz. Ezeken belül szó esik pl. a trendkereskedésről, és a káoszelméletekről is valamint a képzéseken kívül személyes konzultációkkal is segítenek, azaz nem hagyják magára a kezdőket a mélyvízben.

Nyilván a martingale stratégia önmagában és fékezetlenül szinte biztosan destruktív egy igen nagy méretű számlán is, de megfelelő money managementtel nagyon jó eredményeket lehet vele elérni. Persze megfelelő mentális felkészültség is kell a sztorihoz...

Valóban nehéz manapság kiszűrni a neten a "Keressen most milliókat!" típusú reklámszlogenű oldalak közül az értékesebbeket, de hidd el hogy egy weboldal nem minden.
Ha a sinkronprofit.hu megfogalmazása nem is a legszerencsésebb, a tanfolyamok és a rajtuk keresztül megkapható tudás rendkívül értékes.

Mielőtt bárki félreértené, természetesen nem CSAK ők vannak, sok más ettől eltérő nagyon hasznos és jó tanfolyamot lehet találni itthon.

@Radu: Oké, legyen igazad. (Most kaptam jelzést a válaszról, de nem hiszem, hogy fel kellene újítani azt a több hónappal ezelőtti vitát. Igazából blogolgatni, weboldalt csinálni se nagyon látom már értelmét.)

Nekem aztán majdnem mindegy, hogy eggyel több profitorientált cég vesz-e részt az oktatás-bizniszben, mikor sokkal vadabb mlm-forexes vállalkozások is hülyítik közben a jónépet (a legújabb napi 500 ezer forintos, vagy havi 30% hozamot is garantál a kezelt számlára.) Legfeljebb az ember lelkiismerete háborog ilyenkor.

Előbb-utóbb azonban mindenki megfizeti a tanulópénzt: van aki egy összegben nyomja be egy guru vállalkozásába, van akitől meg a piac veszi el gyorsan vagy lassan.

Aki meg túl van ezen, az bölcsebb, ha teszi a dolgát.

@kmisi: Köszönöm a választ. Szerintem nem vitáztunk igazán, mert kvázi nincs is min.

Az viszont érdekelne, hogy miért nem látod értelmét a weboldalasdinak? Személyes kellemetlen tapasztalat, vagy csak időhiány?

@Radu: Kösz a kérdést. Hát nem is egyszerű válaszolni: időm is kevesebb van egyéb dolgaim miatt, meg személyes kellemetlen tapasztalat is volt néhány. Nem hálás dolog önzetlenül ismeretleneknek segíteni, s közben zavarni mások érdekeit.

Ebből a célból tehát nem érdemes folytatni. Saját fejlődésemhez nem kell, szűk ismeretségi körben pedig máshogy (klub, private banking) is tudok segíteni. A weboldalhoz kapcsolódó fizetős online marketingben pedig nem gondolkodtam soha (haj, pedig de nagyot lehetne kaszálni :) ).

@AMDFan: felvetette a kérdést még áprilisban, hogy milyen ez a JForex, azóta viszont nem jött rá válasz. Különösen megörültem, hogy megláttam, hogy Java-ban is lehet így majd okoskodni... Van valakinek tapasztalata a platformmal és az APIval kapcsolatban? Mennyire gyors, jó-e a vizuális megjelenítés, élesben megbízható-e? Milyen a backteszt környezet? Főleg gyorsaság/programozhatóság érdekelne. (Nagyon unom már, hogy a MT4ben nem lehet többféle devizapárra és idősíkra egyszerre tesztet futtatni, valamint, hogy satnya az egész)

Üdv:
Mike

Sziasztok üdvözlök mindenkit örülök , hogy találtam egy ilyen klassz fórumot ahol amint látom általában mindenki segítőkész, sokat olvasgattalak benneteket (de nem mindent) a segítségeteket szeretném kérni
mt4 el kapcsolatban. Csak manuálisan kereskedtem eddig és én is eljutottam oda, hogy vettem egy robotot de a brokeremnél még csak most nyílt lehetőség MT4 re először demoban meg is nyitottam és látja is az MT4 a számlát DE nem fut rajta a robot mert nem tudom activálni a számlát a KEY számmal (másik broker demoján elindult és zöld a számla mellett az emberke a másikon meg sárga).
A szóban forgó brókercég az Oanda (ahol nem fut de a számla adatát mint összeg látja) ahol meg jól fut FXpro és a robot pedig fapturbo ha valaki tudna segíteni megköszönném , esetleg próbáljátok ti is letölteni demo Oandát és az ottani MT4-et ami hozzá tartozik ha valakinek lenne tapasztalata ebben segítségét megköszönöm . Előre is Köszi Lolo

@Lolo530: sziasztok, Szeva LOLO530. Ennek több oka lehet, mármint annak, hogy a robot nem működik egy új számlán. pl van olyan robot, amit csak egy helyen lehet futtatni egyszerre. és ha futtattad valahol, akkor le kell kapcsolni, és csak utána kilépni az MT4-ből, majd újraindítani a PC-t, ((hog y új IP címed legyen)), ekkor lehet a másikra feltenni és újraindítani. Előfordul azonban, hogy az újraindítás között 4-5 óra is eltelik, ennyi idő kell, hogy a robot értékesítője levegye a szerverről a régi ip címet. VPS szerveren nem tudom, hogy hogy mehet. Nekem Leotraderem volt- de visszakértem az árát. megjöttem a dobozos robotokból. Egyébként amikor vettem, akkor is magyar oldalról vettem, mert itthon is mindent meg lehet kapni, és legalább az eladó tud segíteni-- nem reklámozok senkit---.Keress meg skypon, és mondok még érdekességeket.

@KT-X: Én hosszabb távot, vagy több kötést néznék egy robot vagy signálszolgáltató esetében!
Jól láttam, hogy az utolsó 51 lot nagyságú? Ha igen, akkor én nem is vagyok többre kiváncsi.
Egyébként sosem az a kérdés, hogy egy stratégia működik-e egy számlán, vagy tud-e valaki 1 élő számlát mutatni. Sokkal inkább az, hogy van-e 30 "jól" teljesítő számla egymással szinkronban, vagy van-e egy minimum 100 kötéssel bíró élő számlája. Egyéni profik mindig vannak, de a tudást és a technikát kevesen adják át!

Érdekel itt valakit egy teljesen automata kereskedés? A februári bruttó hozam meghaladta a 6 százalékot, a márciusi meg a 11 %-ot. Márciusban 649 kötésből 640 hozott pozitív eredményt. Ez 98,6 %-os hatékonyságot jelent. A kereskedés biztonságát jellemezte, hogy 3-4 %-os kockázati szinttel történt a kereskedés. A legmagasabb drawdown 5,3 % volt.

@cyntia01: Kedvesdrága cyntia. Azt is meséld már el, hogy a maximum lebegő DD mennyi volt ezzel az MLM martingale stratégiával? 99%? :-D (remélem, tudod, mi az a lebegő DD) Amúgy meg megsúgom, hogy havonta 640 kötésből 6%-ot csinálni, 3-4%-os kockázati szinttel, ahogy írtad, marhára nem hangzik jól!

Sziasztok, nemrég kerültem kapcsolatba egy kezelt fx számlát ajánló céggel, ezzel kapcsolatban szeretném kérni az itteni "Forex Vadászok" véleményét.

tdfx-es számlát kéne nyitni hozzá, és a számlán lévő pénzzel egy háttér team által működtetett robot kereskedne, min. beszálló 2000 usd, a profit 40%-át kérik, havi 3-5%-ot ígérnek, mutogattak korrektnek tűnő equity curve-t, stb...

Egyéni forex kereskedésre nincs időm, meg lehet, hogy amúgy se menne, ezért gondolkodtam el egy efféle kezelt számlán. Mi a véleményetek, érdemes-e pénzt invesztálni ilyesmibe, annak aki a viszonylag alacsonyabb hozamokkal is megelégszik?

@_timba:
Kb. 3 évvel ezelőtt lehetőségem lett volna egy horvát kapcsolaton keresztül egy FinanzasForex nevű üzletet elindítani Magyarországon. A FF panamai bejegyzésű cég, ami svájci brókereken (Ducascopy, SWFX) keresztül forex kezelt számlát kínált.

Jónak tűnt az ötlet mindazok számára, akik nem akarnak kereskedni, de élvezni akarják a nagyobb hozam előnyeit (ígéret szerint havi 10-20% már 100usd tőke befektetésétől).

Szerencsére mielőtt érdemben elkezdtem volna a toborzást, több figyelmeztető jel is érkezett: alig működött az ügyfélszolgálat, az Únió figyelmeztette tagországait a befektetési szolgáltatással kapcsolatos engedélyek hiányára, megtiltotta a FF működését, megszakadt a kapcsolat a horvát vonallal...

Azóta a cég eltűnt, akik megkockáztatták a 100 usd-t, keresztet vethetnek rá.

Ami mostanában történik egyes magyar cégeknél, sokszor nagyon hasonló. Én most már óvatosan kezelném ezeket, ha nem tudni pontosan kik, milyen szakmai múlttal, milyen stratégia alapján akarnak pénzeket kezelni, s megjelennek az üzletben piramisjáték-elemek is.

Amiről te beszélsz, ha jól sejtem, Hong-kongban bejegyzett, s a befektetők nem kívánják felfedni sem a kilétüket, sem a stratégiájukat. Deja vu.

@kmisi:
Köszi a történetet, tanulságos. Nekem is vannak fenntartásaim a kezelt számlákkal kapcsolatban, bár megfelelő jutalékért cserébe akár korrektül is lehetne csinálni...

Igen, a Hong-kong-i cégről írtam, mondjuk a viszonylag nagyobb kezdő tőke és a 40%-os jutalék hitelesebbé teszi a dolgot, de ez persze nem garancia semmire.

Egyébként ha saját tdfx-es számlámon van a pénz, amivel kereskedik az általuk üzemeltetett robot, szerinted lába kélhet valahogy az összegnek? - azon kívül hogy az esetleges rossz trading miatt feloszlik a forexen-

@kmisi: Misi! Véletlenül ismerek pár embert ebből a cégből, a befektetők magánszemélyek akiknek a saját tdfx-es számlájukon van az elhelyezett tőkéjük. Hogy hol van maga a cég bejegyezve, Budapesten, Hong-kongban vagy a déli-sarkon nem tökmindegy?
Kreáltak egy mlm -rendszert ami nem piramisjáték. Nem ígérnek őrült, irreális havi hozamot , 3-5 % egyáltalán nem sok azt hiszem.

Kedves Mindenki! aki refenciákkal tud mutatni jó kereskedési rendszert / robotot / szoftvert / EA-t, vagy csak szignál-t stb, kérem keressen meg emailben. Akkor is, ha csak kicsit ért hozzá, és akkor is ha nem a sajátja. Köszönöm! bajnokfiu kukac freemail pont hu Üdv

Sziasztok. Tud valaki valami információt a QuantumXXL-ről? www.quantumxxl.com/

Nagyon be akarnak szervezni és én nem látom a buktatót a dologban, ezért kérnék információt olyanoktól, akik értenek ehhez az egészhez (én sajnos nem).

A spekulációval a tömegek vesztenek és kevesek nyernek.

A robotok egy idő után vesztenek, amelyik nem, azt nem adják a tömegeknek.

Ha azt akarod, hogy megutáljon minden ismerősöd aki elveszti rajta a pénzét, akkor igyekezz beszervezni minél többet egy ilyen termékre, mert biztos szép jutalékot lehet vele keresni mások kárán.

De ha már úgyis utálnak, akkor csak nyugodtan.

Köszi az infót, alapvetően én is így gondolom. Azonban ez biztos, hogy törvényszerű? Ugyanis egy jól működő robottal és erre rászervezett MLM-rendszerrel hatalmas pénzt lehet(ne) keresni. Miért törvényszerű, hogy a robot egy idő után veszteni kezd? Mi fog változni? Most jól működik. Egyelőre hozza a 3-5%-ot.

Sziasztok!

Lenne egy kérésem felétek! Jelenleg 12. vagyok egy Forex automatizált kereskedés versenyen a Dukascopynál (május hónap). A nevem ott Mike77. A gondom az, hogy a versenyszabályok legutóbb úgy változtak, hogy már nem csak az számít mennyire eredményes a programod, hanem 25%-ban az is számít, hogy mennyi látogatója van program blogjának. Nekem ez a szám a többiekéhez képest nagyon gyenge, szóval ha megtennétek hogy kattintotok a linkre akkor biztos az első 10 közé jutnék ahol már fizetnének, feltéve ha kibírja a progi a hónap végéig nagyobb bukás nélkül. Szóval a link:

www.dukascopy.com/strategycontest/?action=blog&trader=mike77

Semmi mást nem kell csinálni csak kattintani és megvárni míg betölt...
Remélem Wik engedi, hogy ez a hozzászólás benn maradjon.

Köszi szépen előre is:
Mike

Ez nem reklám, és ne használjátok a progimat éles környezetben, mert több hónapon keresztül bukott, csak most májusban szerencsém van.

Kattintottam. Hajrá Mike!! :)

@=Mike=:
Szia, kattintottam én is.Látom már az első 10-ben vagy.

Gratulálok! Csak így tovább!