HTML

próba

Forex - Devizatőzsde

útmutató a forex kereskedéshez, tapasztalatok a piacról

Friss topikok

A szerző

Üdvözöllek a blogon! Javaslom kezd az elejéről, még ha sok is lesz :) (2007 augusztus, ott be is mutatkozom, bár nem az lesz a legérdekesebb) Mostanában már gyakran előfordul, hogy olyan kérdés érkezik hozzám/vetődik fel a blogban, amit már kitárgyaltunk, vagy nem a megfelelő bejegyzéshez fűzik. Ezért is kérlek, hogy nézd végig a már meglévő blog témákat. WikFx - Schumann Viktor

2007.08.13. 19:32 WikFx

A bikák és a medvék is pénzt keresnek, de a disznókat levágják!

És míg a disznók visítva állnak ellen a vágásnak, addig a tőzsdén vigyorogva mennek a vágóhídra.......

Amúgy ez az egyik kedvenc tőzsdei mondásom.

Gondolom aki ide jutott már ismerettségbe került a bull market és bullish - azaz bika piac és felfelé menő, valamint a bear market és bearish - azaz medve piac és lefelé menő kifejezésekkel. A disznók meg sajnos "mik vagyunk" kérem, akik mohón többet akarunk kivenni, mint amennyit az adni akar magától. :)

A kezdőket, ha jól emlékszem az érdekli legjobban, hogy mennyit is lehet ezzel keresni?

- És kedves Wik, mennyi időn belül leszek én milliomos?

- Hát ha jól számolom (osztok...nem-nem inkább szorzok és hatványozok... mert az nagyobb növekedés), akkor 30.
- Mi 30?
- Mi mennyi?  Ha 60 000 Ft-ot beteszel a bankba évi 10% kamatra, akkor lesz 30 év múlva pont 1 milliomos leszel (hacsak nem osztódsz, mert akkor csak fejenként 500 ezred lesz)!!

Ezzel a fárasztó intermezzóval arra szerettem volna felhívni a figyelmet, hogy amíg szemeink előtt a rövid távon (nagyjából azonnal, de holnapig még kibírom valahogy) megszerezhető profit lebeg, azaz a kis pénzem meg 100-orozása, addig esélyem sincs észrevenni azt amit a piac magától felkínál. Illetve azt a tényt, hogy elsődleges célunk amikor elkezdünk Forex -elni nem a profit begyűjtése, hanem tőkénk megőrzése és kereskedői képességeink és tudásunk fejlesztése kellene legyen.

Ahhoz pedig gyakorlat, elszántság és nem utolsó sorban kereskedői tőke szükségeltetik.

A kereskedői tőke a trader számára olyan beruházás, mint egy termelő gép egy vállalkozó számára. Ha egy gépet rosszul és hanyagul üzemeltetnek, vagy a nagy profit reményében túlhajtanak, az ugyanúgy amortizálódik, mint a trader tőkéje.

Egy profi kereskedő esetén minél nagyobb tőkéje van, annál hatékonyabban és biztonsgosabban kezeli (na jó, ez nem mindíg igaz, láttunk már brokerházakat csődbe menni, még Angliában is.). De egyértelműen, minél nagyobb tőkével rendelkezik valaki, annál jobb feltételekkel tud kereskedni, és annál profibb hátteret tud a kereskedéséhez biztosítani. Ezek már eleve előnyhöz juttatják, hogy biztonságosabban tudjon profitot termelni.(mondjuk azt, hogy most a max pár millió USD-s nagyságrendről beszéltünk a hétköznapi ember szintjéhez viszonyítva, nem az 1000 millió USD-sről)

Mekkora legyen ez a tőke egy kezdőnél?

Mennyit szánsz a tanulásra? (oszd el kettővel, hogy a 2. leckére is maradjon :) )
Na jó, most komolyan.

Mivel ebből a pénzből jóeséllyel fogsz veszteni (lehet, hogy az egészet), annyi legyen,
hogy ne rokkanj bele.

Viszont, túl kevés se legyen, mert akkor nem lesz súlya és nem fogod érezni a kapzsiság és félelem játékát, amit fel kell magadban ismerni és kordában kell tartani.

Annyi legyen, hogy fussa belőle 50 vesztes trade-re!! Nagyon sokan soha nem érik el azt a szintet, hogy elmondhassák, hogy volt 100 kötésük (ugye milyen rendes tőlem, hogy feltételezem rólad, hogy valószínűségi alapon legalább az 50%-ot megnyered illetve null-szaldósan hozod? :) ). Pedig aki figyeli magát, tanul és közben "lenyom" 100 trade-et, az a 100. végére már sokat fog tudni magáról és a kereskedésről és jó esélye lesz elni arra, hogy hosszú távon nyereséges legyen. (A leggyorsabban azok vesztik el a pénzüket, akik az elején sokat nyernek. Ha növelni akarod az esélyeidet, az elején veszíts egy kicsit! :)) )

Rövid számolás: 50*30pip*1USD + 1000USD = 2500 USD
(Hogy mi miért ennyi, arról majd még beszélünk (írunk) a money management bejegyzésben.)

Ebben az esetben már 0,1lot-tal tudsz gyakorolni, ahol 1 pip nagyjából 1 USD-t jelent,
ami már kellően "felvillanyozza" az embert, hogy érezze dolgokat.

Ha Te megengedheted magadnak, hogy nagyobb számlát nyiss, akkor javaslom az 5000USD-t és ebben azesetben is csak tized lotokkal dolgozz (egyszerre max 0,2-03-mal).
Csak akkor válts nagyobb számlára és összegre, ha már konzisztens profitot termelsz.

Ha nincs meg a 2500 sem, akkor csak 1000, akkor nagyon görcsös leszel, nagyon szűk stop-okat kell használj, ami csökkenti a nyerési esélyeket és emiatt nem fejlődsz rendesen, vagy olyan brokert kell keress, aki 0,01 lot-okkal is kereskedik. De ott az összegek (számomra) már olyan pici-k, hogy nem érzed a tétjét a dolognak, emiatt könnyelmű leszel.
- No és akkor mi van, legfeljebb elvesztem azt a pát dolcsit?

A probléma a berögződő szokásokkal van. Olyan szokásokat veszel föl, amit nem engedhetsz meg magadnak nagyobb pénznél, és ha oda kerülsz, akkor meg nem tudod azonnal levetkőzni, ami bukót jelent.

- 2500 USD az nagyon sok...
Hmm. Ha részvényben akarsz kezdeni valamit komolyan, akkor ennek legalább a 4szeresével érdemes indulnod (ha nem több, mert nem vagyok részvény guru, de majd valaki kijavít és akkor én is kijavítom ezt a sort :) )

 

Utólag annyit hozzátennék, hogy sokkal jobb bármilyen kicsiben Forex-elni, mint leragadni a demo számlánál!!! (én is elkövettem ezt a hibát :( ). Tehát kezd el és hozz saját döntéseket, majd tanulj belőle.

 

:) És még mindíg nem tudod, hogy ezzel mennyit lehet keresni...... (sucks)

 

 

 

8 komment


A bejegyzés trackback címe:

https://devizatozsde.blog.hu/api/trackback/id/tr66137258

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Zoli 2007.08.13. 22:30:22

Grat az oldalhoz elég szépen alakul. A 2500 $-os kezdéshez annyit fűznék hozzá hogy szerintem ezt sokkal kevesebből is meg lehet oldani. Vannak cégek mint pl a Marketiva ahol 1$-al már lehet kereskedni. Így kis pénzel is lehet megfelelő money management-et használni. Ha pl 300$-t fektetsz be nem kell egy 30 pip-es stoppal a tőkéd 10%-át kockáztatnod a min 0.1 lot miatt. Igaz így a nyereség is kevesebb lesz, de sztem az a lényeg hogy a tőkéd hány %-al sikerül növelni, ha már jól megy nagyban is be lehet fektetni.

Még annyi hogy sztem csinálj egy fórumot az oldalhoz.

WikFx · http://devizatozsde.blog.hu 2007.08.14. 09:14:41

Köszi.
Igazad van, és akkor ezek szerint ott lehet 0,01 lot-okkal is kereskedni (vagy 0,1minilot-tal). Nem volt náluk még számlám. De erre céloztam, hogy nekem ez kevés. Kicsi a súlya annak a 0,01 lot-nak, ami 0,1USD, ezért nem gyakorlom vele a félelem és kapzsiság kordában tartását (de ez teljesen személyes).

Ahogy az egyik "mester" Terence Hill magyar hangja mondta "Ha kicsi a tét a kedvem sötét".

Misi 2007.08.14. 14:04:43

Nagyon örülök, hogy van türelmed és kedved egy ilyen devizás blogot irni. Már az elejétől ovasom irásaidat és remélem még sokáig követhetem.
A kérdésem az lenne, hogy körülbelül mennyi tanulás, milyen tudás szükséges ahhoz, hogy valaki el merjen kezdeni kereskedni.
Tudom ezt igy nem lehet konkrétan leirni, hogy ezt meg azt a könyvet olvasdd el vagy vmi hasonló. De ha valahogy körül tudnád irni az jó lenne. Ha nagy hülyeséget kérek nyugodtan irdd meg :)

WikFx · http://devizatozsde.blog.hu 2007.08.14. 16:01:55

Thx, a forum motor-t már keresem.

WikFx · http://devizatozsde.blog.hu 2007.08.14. 16:36:15

Ahhoz, hogy valaki el merjen kezdeni kereskedni, csak pénz és elszántság kell! :)

Van trader, aki azt mondja, hogy 5 év alatti időben ne is gondolkodjunk.

Ez egy "learning by doing" szakma, azaz csak csinálva lehet megtanulni. A pénz amit az elején beletesz az ember az a tandíj. Kérdés, hogy milyen forrásokból és milyen mentoroktól tudsz tanulni. Ez a kezdetekkor segít, azután már csak a saját önfejlesztő képességeden múlik minden.

Ha lesz energiám vévigvinni ezen a blog-on amit szeretnék, akkor sokaknak megrövidíthetem ezt a tanulási időszakot 1-2 évvel.

Tehát maradt 3 az 5-ből :))

De ne ezzel törődj. Próbáld ki, ha tetszik és szereted csinálni, csináld és tanuld meg, ha nem szereted, akkor felejtsd el és nézz más szakma vagy befektetési lehetőség után (vagy nyiss kezelt számlát). Aki csak erőlteti a dolgot, de nem szereti a trade-elést, annak nem sok babér terem ezen a piacon.

Amíg más szakmákban a középszerűségből is meg lehet élni, itt a középszerűség más bukást jelent.

sidius 2007.08.14. 20:53:29

"- 2500 USD az nagyon sok...
Hmm. Ha részvényben akarsz kezdeni valamit komolyan, akkor ennek legalább a 4szeresével érdemes indulnod (ha nem több, mert nem vagyok részvény guru, de majd valaki kijavít és akkor én is kijavítom ezt a sort :) )"

Az attól függ kinek mi a komoly. A részvénynél akkor és azzért kell nagyobb tőke, mert nem szükségeltetik tőkeáttétes pozit nyitni, miközben a forexen igen. Viszont éppen ezért, a részvényt tulajdonképpen a végtelenségig lehet tartani, még akkor is, ha éppen feleződött az értéke. persze ez csak elméletileg van így, hiszen aki óriási veszteségben tartja a részvényt, az vagy nagyon reménykedik, vagy befektető. A trader inkább kivágatja stop lossal, és keres egy új lehetőséget. Viszont a forexnél nem biztos, hogy tartható a pozi a végtelenségig, hiszen ha elfogy a margin akkor jön a margin call, majd a likvidálás. Ilyen módon vagy kis pozit kell nyitni a gyakorlás időszakában, hogy a bukó ne legyen nagy, vagy borzasztóan szűken kell stopplni, amely szintén folyamatos veszteséget okoz, hiszen azt folyamatosan kivadásszák. Ezért én azt mondom, inkább kis méret relative és hozzá normális stop.

"Utólag annyit hozzátennék, hogy sokkal jobb bármilyen kicsiben Forex-elni, mint leragadni a demo számlánál!!! (én is elkövettem ezt a hibát :( ). Tehát kezd el és hozz saját döntéseket, majd tanulj belőle."

Abszolút egyetértek! Fájnia kell a veszteségnek. Jobb az elején tanulási célzattal kis veszteség, mint később egy nagy bukfenc. Kell a demo, hogy megismerje a platformot az ember készség szinten, és, hogy tesztelgetni tudjon, de amint lehet át kell tenni a pályát élesbe.

Forex - Marketiva · http://tozsdesed.googlepages.com/devizatozsde 2007.09.13. 22:32:03

Reakcio Zoli és Sidius bejegyzésére:
Igen a Marketiva rendszerében tényleg már 1 USD -vel azaz 100 egységgel is lehet kereskedni. De az annyi profitot termel, hogy gyakorlatilag elhanyagolható tényező. Persze gyakorlásra jó ez is :)

Amint lehet át kell váltani demo -ról, élesre? Szerintem csak abban az esetben érdemes átváltani demo -ról élesre ha már tényleg hellyel közzel jól megtudjuk lovagolni a long -ot, vagy éppen a short -ot, s ennek eredménye mutatkozik is virtuális számlánkon. SZVSZ nincs azzal semmi baj, ha valaki demo -ról akkor akar átváltani élesre amikor a rendelkezésre álló 10,000 USD összegből már 120,000 USD -t csinált. Mindenkinek saját magának kell felállítani a követelményi szintet.
Technika ide vagy oda, a legtöbben azt mondják: rá kell érezni. Olyan ez akár egy lövödözős játék, ott belül az agyunk automatikusan kémiailag már rá áll és megérzi a helyes döntést. Akárki bármit is mond, egy 7. érzék ehhez a világhoz azért kell.

WikFx · http://devizatozsde.blog.hu 2007.09.14. 19:43:46

Ez úton szeretnélek megkérni, hogy a Marketívát többet ne reklámozd bújtatottan a bejegyzéseidbe a blog-on és ha meg tudod tenni, akkor egy olyan névvel hagy meg a kommentjeidet, amiben ez nem szerepel. Ezen nem akarok és nem is fogok vitatkozni, sem itt sem máshol, egyszerűen moderálom.
Köszönöm
WikFx

süti beállítások módosítása