Akkor a véleményem (nem kritikám!!):

- én a BPforex-re nem hagyadkoznék (attól függ kivel beszéltél náluk) abban, hogy eldöntsék, hogy egy elemzési módszer jó-e vagy sem.

- az én szájízemnek túl sok benne az indikátor. Pl. trendplusz ahogy én láttam, mindig egy lépéssel később jelez, mint ahogy az igazán "mócsingos" beszálló lett volna (amit gyertyák alapján ki lehet olvasni), de ha trendirányba volt a jel, akkor a következő visszahúzódást érdemes figyelni, hogy lesz-e jó beszálló.
Viszont előnye, hogy szisztematikusan jelet tud adni.

-Érdekes, hogy nekem is volt egy időszak, amikor elhagytam a nagyobb idősíkok ellenőrzését, és pont azért, amit Misi írt, hogy megzavartak a kisebb idősíkon hozott döntéseimben. Azt valahogy "kibékültem" velük, sőt az a véleményem, hogy a H4 D1 W1 gyertyák figyelése kifejezetten szükséges. Mert egyes árformák ha M5-M15-ön vagy H1-en létrejönnek, akkor azok még erősebbek, ha H4-en és fölötte valamilyen konkrét gyertyát, gyertyakonfigot alkotnak, és van olyan lakalom is, amikor csak H4, vagy attól fölfelé látszik jelentősnek egy gyertya és a kisebb idősíkokon nem látunk benne (vagy csak nehezen) semmit.

Üdv mindenkinek. Ebben a hónapban igyekeztem minél többet kereskedni élesben. Eddig 31 tradem volt, ebből 21 pozitív eredménnyel, 10 esetben – bár a döntés megalapozottnak tűnt, ellenem fordult a piac.

Mivel minilotokkal kereskedem, így ez az eredmény kevés lenne a megélhetéshez.

Úgy tűnik tehát, a siker következő lépcsőfoka a meglévő money menedzsment finomítása, ezen belül a pozíció (és a kockázat) növelése.

Olvastam mostanában egy könyvet: Edvin Lefevre: Egy spekuláns feljegyzései. Ebben egy Livermore nevű zseniális spekuláns pozíció-piramis építését is megismerhetjük. Hasonlóval találkoztam már Forex témában is.

Szimpatikus a rendszerben, hogy a kezdeti pozíció, így a kezdeti kockázat is kicsi, majd egyre nő a pozíció mérete, s ezzel együtt a várható nyereség is - bár nem éri el azt a nyereséget, amit induláskor hasonlóan nagy pozival értünk volna el.
Hátránya, hogy csak erős trendben válik be, különben ha fordul a piac, egyre nagyobb lesz a veszteség is.

Kérdéseim: van-e valakinek bevált gyakorlata pozícióépítés terén? Mi tűnik jobbnak: egyből nagyobb pozival indítani, vagy építkezni? Ha építkezünk, ki hogyan teszi?

Még egy kérdés Devizatrader tagtársunkhoz: Te lennél az a devizatrader, aki a www.devizatrader.hu oldalt üzemelteti? Ha igen, köszönöm a munkádat. Személy szerint induláskor én nagyon sokat tanultam abból az oldalból (is).

dT lebukott :)

Az én elvem az lenne, hogy lépj be egy nagyobb pozival, scale-out-olj belőle és a maradékból pedig építs pozit, ha a fölöttes trend irányába állsz. De egyelőre a gyakorlatban nem nagyon alkalmaztam, még "elvagyok" a napon belüli trade-ekkel. :)

Hello Wik, Blogtársak,

Egy kis vérfrissítésként a sok technikai agyalás után lenne egy fundamentális, ám potenciálisan rendkívül jövedelmező stratégiám.

Ez abból indul ki, hogy a nemesfémek (arany, ezüst) ára ennél lejjebb már nemigen mehet. Az aranynak nagyon erős támasza van a 750 USD szinten, az ezüstnek pedig a 8-9 USD sávban (ezek mind korábbi évek árcsúcsaihoz kötődnek).

Tehát az ötlet a következő: aktuálisan eladni put opciót a fent nevezett strike price szinteken, mondjuk 2009 márciusi lejárattal. Így be lehet kasszírozni az opciós prémiumot, és a maximum kockázat az, hogy lejáratkor lehívják az in-value opciót, ám mivel ezen az áron (pontosabban annak a prémiummal csökkentett összegén) amúgy is akarnánk vásárolni, ugyanis - tekintettel a világ pénzügyi rendszerébe pumpált pár trillió USD plusz likviditás inflációgerjesztő hatására - mindkét nevezett instrumentum tekintetében jelentős, USD-ben denominált áremelkedés várható a nem túl távoli jövőben. Ez ugyan nem scalping vagy day-stratégia, de azért akinek szimpatikus, megjátszhatja és kereshet vele. Szóljon, akinek sikerül és küldöm a bankszámlaszámot, ahová a jutalékot kérem :-))

Üdv mindenkinek


Silvertrader

silver!jol hangzik amit mondasz,de halvány lila gözöm sincs miröl beszélsz! :))

Hello Alterman,

Pontosan melyik részét nem érted? Szívesen kifejtem még részletesebben ha kell, bár szerintem egyszerű stratégia...

Üdv


Silvertrader

Silver!Sajnos nem értek az opciokhoz,bár biztos jo lehetöségek vannak benne!:)

A határidős vétellel fedezett put opció eladás nagyon jó stratégia egészen addig, amíg az árfolyam nem kezd komolyabban esni. Én magam is sokat kerestem ilyenen abban a néhány hónapban, amikor a BÉT-en volt némi mozgás az opciós piacon. Ha az ember helyesen választja meg az arányokat az opciós és a határidős pozícióméret között, viszonylag tág árfolyamsávban nyereséges marad a pozíció. De éppen a mostani magas volatilitás nem kedvez az ilyesminek, amikor egyik napról a másikra bármi történhet. Mert ugye a támaszok is csak azért vannak néha, hogy legyen minek letörni. És akkor bizony a vételi lábon hatalmas veszteség keletkezhet, míg az opciós díjbevétel egyszeri, meghatározott összeg volt.

Egy dolgot viszont érdemes megjegyezni az opciókkal kapcsolatban: az esetek döntő részében a kiírók nyernek, tehát venni soha nem szabad. A gond az, hogy a legtöbb bróker átlagembernek éppen ezért csak venni enged, kiírni nem.

Most látom, hogy elírtam, természetesen put eladást határidős eladással lehet fedezni, nem vétellel. Ha csak a putot adjuk el, annak az a kockázata, hogy ha a lejáratig bezúg az árfolyam, akkor a jelenlegi magas áron kell megvennünk azt, amit a piacon jóval alacsonyabban is megvehetnénk.

értem én ezt a pot meg put dolgot,de mi van akkor,ha az van,mint most,hogy az arany véletlenül sem ált meg 750 nél,hanem most épp 694!Silver?? :)

Hello Alterman,

Akkor az van, hogy még tutibb a dolog, mivel még közelebb az alja. Ha követed a traderek egyik legfőbb szabályát, hogy soha nem szabad egyetlen pozícióba sem az elgondolt maximális téttel beszállni, akkor az árfolyam további esésénél újabb, még kedvezőbb poziba tudsz lépni (kis dollar-cost-averaging, bár általánosságban ez nem javasolt, csak ha valaki tutira biztos abban, hogy közel a rock-bottom szint. Vagy ha korlátlan a rendelkezésre álló tőke, egyébként elvérzel.). Elliott és Fibo-analízisek is mind az irányba mutatnak, hogy 600-700 között fog megállni az esés. Az ezüst már most annyira lent van, hogy szinte az összes működő bánya unciánkénti kitermelési önköltsége alatt. A deleveraging miatt most a fundok dobálnak mindent ki a fedélzetről, nehogy elsüllyedjen a hajó... Ez egy évszázados vételi lehetőség! Azt persze senki nem tudhatja, hogy hol lesz pontosan az alja, így én sem, de egy biztos: az arany meg az ezüst nem mehet nullára, mint pl. a Lehman részvény! És minél közelebb vagyunk a zéróhoz, annál nagyobb kasza néz ki.

Inflexionak tökéletesen igaza van a put opciókkal kapcsolatos rizikók tekintetében, de a javasolt 2009 márc. lejárattal put opciót kiírni mostani strike price szinten nem túl nagy rizikó... De jelen pillanatban még jobb az ezüst! Még annyi, hogy a SAXO platformon (Pro 2-es verzió) lehet put opciót kiírni (ez nem a reklám helye!).

Gondolatébresztőnek még annyi, hogy az arany tavaly már átlépte a 850 USD-s korábbi, 1980-as történelmi csúcsot, míg az ezüst a korábbi, szintén '80-as 55 USD csúcsnak a közelében sem járt! A Gold/Silver Ratio történelmi maximuma 98 (most 84), míg a legkedvezőbb 16 (most ebbe az irányba fog menni). Eltekintve az opciós bűvészkedéstől, ha valaki most nyit 5.000 USD alapletéttel, 1:50 áttét mellett egy mezei 1.000 unciás buy pozit, aztán elfelejti úgy kb. 18 hónapra, meglepődik, mikor legközelebb ránéz... (persze jó értelemben :)) A downside risk minimális, az upside potential pedig a már említett 55-ös szint. Lehet persze ennél nagyobb rizikót is vállalni (a SAXO-n v. OANDA-n az XAGUSD cross-ban ekkora letétnél akár 10.000 unciát is lehet nyitni), de akkor nyitott szemmel kell aludni, mint a krokodilnak... Tehát semmiképpen sem javasolt! Egyébként a rövidtávú indikátorok most még mindkét nemesfém esetében további esést jeleznek, de gyakorlatilag bármelyik napon fordulhat!

Aki daytrader vagy scalper hajlamú, annak persze egy ilyen stratégiához kicsit meg kell magát erőszakolni, dehát valamit valamiért...

Silvertrader

ÉN is ugy gondolom,hogy a befektetök most ész nélkül veszik kifele a pénzüket az aranybol,forintbol,eurobol,számolni meg elfelejtettek,ugyhogy opcio ide,vagy oda,én is nyitnék arany longokat ha ezzel kereskednék!(hosszutávra)

Alterman, ha tényleg komolyan gondolod, akkor várj amíg az XAUUSD megüti a 640-et és akkor nyiss long pozit. Ez pontosan a 2001-2008-as bull market emelkedésének 50%-os szintje, odáig fog visszakorrigálni, úgy mint az 1971-1980-as bull market idején. Ha van mögötte egy kis plusz cash polster és a tőkeáttétet nem feszíted ki nagyon, akkor gyakorlatilag no risk, onnantól kezdve csak hátra kell dőlni és szépen várni. Még valami: a felfelé szakaszban az időszakos korrekcióknak nem szabad bedőlni, úgyhogy ne alkalmazz trailing stopot, csak mert lehet hogy x alkalommal kell visszavenned a long pozit és az mindig amortizál az addig elért profitból.

Ennél jobb lelkiismerettel még tippet soha nem adtam...


Silvertrader

Feldobnék még egy témát, amin mostanában agyalok. Hátha valakinek lesz hozzá ötlete.

Fibonacci, Elliott, Gann

Ezeknek a nagyoknak az elméletei mind ugyanazon a matematikai számsoron és a híres phi számon alapulnak.

Fibonaccival remekül lehet elemezni az ellenállás-támasz szinteket, Elliott is felfedezett egy használhatónak tűnő hullámrendszert (feltéve, ha valaki be tudja azonosítani pontosan a hullámok nevezetes pontjait).

De nekem Gann azon gondolata tetszik legjobban, hogy nem elég elemezni csak az árakat, illetve az alakzatokat, hanem geometriai elveken vizsgálni lehet ezekből következően az időtényezőt is. (S mielőtt valaki azt mondaná, hogy ez csak elmélet, állítólag Gann mégiscsak 300 USD-ből 25000-et csinált 30 nap alatt, míg tesztelte az elméletét.)

Úgy tűnik, tényleg jó lenne belőni, vajon mennyi ideig tart egy esés, vagy emelkedés, nem? Csak hát hogyan?

Van néhány eszköz, ami esetleg segíthet ebben. Fibonacci time retracement, Fibonacci arcs, Gann fan…

Van valakinek tapasztalata ezekkel kapcsolatban?

Nekem Kmisi felvetésével kapcsolatban csak annyi észrevételem van, hogy a Fibo, Gann meg egyéb hasonló indikátorok kiválóan alkalmasak a támasz-ellenállás, visszateszt és egyéb szintek megállapítására a tőkeáttét nélküli ügyleteknél (pl. közönséges avagy mezei részvénykereskedelem). A tőkeáttétes forex meg futures piacokon az esetek 80-90%-ában fellép az "overshooting" jelenség, amikor pl. a Fibo szinteken túlugrik az árfolyam, aztán "visszarántja a rugó". Ennélfogva a magunkfajtának kevéssé alkalmazható, bármennyire is szimpatikus az elmélet...

Silvertrader

A K misi által emlitett szintek véleményem szerint csak önbeteljesitö szintek,csak éppen nem tudhato hogy mikor teljesedik be és mikor nem!-mert ugye a nagy bankoknál ,és brokercégeknél kezdöként dolgozo "zöldfülü" trader mit fog csinálni,ha a fönöke aztmondja :vegyél 50 millio dollárt"?!
Azt fogja csinálni, amit tanult az iskolában,fibo,gann, stb szinteknél helyxezi majd el a vételi,vagy eladási megbizásokat.
Arrol nem is beszélve,hogy ezeken a szinteken (szinte)mindig tulfut az árfolyam,max visszacsuszik rá,ahogy silver is emlitette!-csak az a baj,hogy senki nemtudja megmondani,hogy az éppen tulfutott ár az tulfutás lesz,vagy onnan tovább fog esni.Átlagban meg pont annyiszor annyit fogunk bukni a tulfutásoknak hitt további esés miatt,amennyit megsporolunk akkor,amikor ezen indikátorok szintjén meg is áll az árfolyam.
Persze az önbeteljesedés miatt érdemes lehet ide sl ,tp szinteket tenni,mert mégis nagyobb az esély,hogy hatásos ,mint a véletlenszerüen kiválasztott sl,tp szintekre .(de ez csak az én véleményem)

Hello mindenkinek,

Úgy tűnik, hogy többéves fejlesztő munkám eredményeként (pontosan 2006 február 16-án kezdtem el) van egy konzisztensen nyerő stratégiám.

A legszebb benne az, hogy a legegyszerűbb alapelveket alkalmazza, miközben rendkívül kifinomult. Hogy Bruce Lee-től idézzek - némi kis zen filozófiai felhanggal - a harcművész akkor ér a csúcsra, ha a legegyszerűbb utat választja önmaga és ellenfele legyőzésére (ebben a sorrendben). Mint ahogyan a szobrász is nem hozzátesz az anyaghoz, hanem mindig elvesz, lefarag belőle, míg kész nem lesz a mű. Az eddigi tapasztalataim alapján ez stratégia közelít a grálhoz, amennyire ez egyáltalán a realitás talaján maradva lehetséges... Ugyanakkor ha valaki az adrenalin vagy az intellektuális kihívás miatt tradel, annak nem alkalmas, mivel a gyakorlati alkalmazása rendkívül mechanikus, mondhatni "favágómunka", gondolkodni nem kell hozzá egyáltalán, csak a szabályokat betartani...

Tudtommal senki nem csinált még ilyet, de ha van rá érdeklődés, akkor a blogtársak nyilvánossága előtt egy OANDA demo számlán szívesen bemutatom a működését. (Már ha Wik is hozzájárul, egy korábbi kezdeményezésemet egy signal topikkal kapcsolatban ugyanis kilőtte, de szerintem egy ilyen blog akkor tölti be igazán a funkcióját, ha nem csak információcserére meg különféle teóriák megtárgyalására szolgál, hanem esetleg gyakorlati haszna is van...)

Vélemények?


Silvertrader

Silver!Lássuk!

Hoppá! Végre egy kis csemege.

Silvertrade, szívesen látnánk a stratégiád, de addig is írhatnál róla valamit.

Hogy kezdted felépíteni, milyen úton indultál el, milyen elvek alapján csiszolgattad, s mi a végeredmény nagy vonalakban?

Silvertrader!

Én is pontosan akkor kezdtem, akkor talán "osztálytársak" voltunk HA alapozó tanfolyamán?

A stratégiádra nem kicsit vagyunk kíváncsiak.

Üdv: BZForex

Silver,

Örülök a felajánlásodnak.

Nekem akkor van bajom a szimpla signal-okkal, ha a mögöttes stratégiát fekete dobozként kezelik.

Ha a bemutatód annyiból állna, hogy itt nyitok és itt zárok, és nem tudjuk meg a miért-eknek legalább az alapját, akkor nem szeretném "reklámozni" a lehetőséget.

Amúgy természetesen engem is érdekel! :)

Wik

Hello BZForex, Kmisi,

Sajnos nem jártam tanfolyamra (lehet, hogy kellett volna). Az egészet saját kútfőből dolgoztam ki, és a tanulópénzt a piacnak fizettem meg (többször vonultam vissza a sebeimet nyalogatva, mint a törökök Eger vára alól...). Bár lehet, hogy pont így sikerült eljutnom a mostani végkifejlethez, nem hiszem, hogy ezt a bármilyen tanfolyamon tanítják, így legalább nem befolyásolt semmilyen korábbi előítélet vagy közkeletű felfogás. Ennélfogva ezt a szellemi terméket nagyon őrzöm, és sajnos jelen pillanatban nincs indíttatásom sem a folyamatot bemutatni, sem magát a stratégiát ismertetni... Remélem ezt mindenki megérti...

Meg egyébként is az az elvem, hogy inkább az eredmények beszéljenek önmagukért, így ennek bemutatását előbbre valónak gondolom.

Annak azért örülök, hogy van érdeklődés.

Silvertrader

Nos, akkor mivel van érdeklődés és Wik áldását adta rá, a dolog a következő:

Hétfőn, azaz 2008.11.17-én indul a bemutató, OANDA demo számlán, 5.000 USD virtuális kezdő tőkével. Nehogy bárki azt mondhassa utólag, hogy "vak tyúk is talál...", előre deklarálom, hogy a profit célkitűzés havi 50%, de volatilitástól függően ennél sokkal több is lehet.

Bár gondolom többeknek nem lesz újdonság, de azért részletezve a platformra való belépést:

1.
www.oanda.com

2.
bal oldali ablakban: Your Account - Login to your account - Currency trading account

3.
OANDAFxGame: log into your FXGame account (currency trading demo account holders)

4.
Username: silver1968
Password: 298671
'Sign in'

Még annyi, az ordereket minden reggel 7.30 és 9.00 között rakom be, ez alatt más nem fog tudni belépni, egyébként egész nap szabad a vásár...

Mivel aki belép, az egyúttal tradelni is tud, kérek mindenkit, hogy ne piszkálja, csak nézze... Biztos vagyok benne, hogy a működésre vagytok kíváncsiak...

Wik: a signalokra visszatérve csak annyi, hogy nem kell feltétlenül mindent tudni. Ahogyan Yoda mester is mondta, az Erő olyan végtelen, hogy a legnagyobb Jedik sem fogják soha megérteni, legfeljebb csak használják, különböző fejlettségi szinteken...

Remélem érdekes lesz mindenki számára és hozzájárul a blog már egyébként is magas színvonalának további emeléséhez. Ha Wik idejébe belefér, akkor megkérném, hogy néha nézzen rá és hitelesítse a folyamatot illetve az eredményt.

Üdv mindenkinek


Silvertrader

Silver,

Vagy nem olvastad elég jól el amit írtam, vagy ki tudja.... semmilyen áldást nem adtam.

Az a baj, hogy pont azt írtad, hogy a működésből nem osztasz meg semmit, pedig ez lenne a feltétel.

Respektálom a 2,5 éves munkádat, de akkor minek mutatod be ha mások nem tanulnak belőle?

Yoda egy mesehős, se nem Buddha, se nem Mohamed. Ráadásul amit nem értesz, abban HINNI kell ahhoz, hogy használhasd. A hitet a TE logikai alapod és 2,5 éves tapasztalatod adja meg Neked. A signal használónak se logikai alapja, se hite nincs.

Sajnálom, de nem érzem azt, hogy ezzel színvonalat növelnénk. Ez egy érdekes játék és publicitás Neked egy olyan célért/indíttatásból, amit csak Te ismersz.

Kb. hetente jönnek levelek mindenféle forex szemét értékesítőtől, hogy fogjunk össze és csináljunk business-t és hetente vannak, akik valamilyen becsempészett álkommenttel akarnak valamilyen ingyenreklámot csinálni.
(ezt nem rád értettem Silver, csak, hogy lásd, mit igyekszem megszűrni a blog-on)

De amúgy Silver, Te mit szeretnél?
Mi a célja annak, hogy valaki meghírdeti magát, hogy "az én rendszerem az már közel tuti, megmutogatom a tradejeimet, de nem mondom el mi van mögötte"?

(És tapasztalatból azt látom, hogy még ha meg is osztanád az elveket, 1000 emberből, ha 1 fogja utánad csinálni ugyanúgy és 1000ből ha 5 fogja beépíteni valahogy. A többiek mennek tovább a következő stratégiára.

Ha beköltöztünk végre én is folytatom a video-kat és amit eddig "visszatartottam" bemutatom a blog-on, mert úgy érzem e-miatt nem fejlődök tovább én sem megfelelő tempóban. Hülyén hangzik, de ha már spiritualitásnál tartunk, talán megrekesztettem az energiaáramlást :) )

Wik,

Úgy gondolom, mindent csak sorjában. A hitelességhez először is eredmények kellenek, hogy alátámasszák a mondandómat. A blogtársak számára nyilván nem újdonság, hogy a sikeres forex tradingnek ezerféle megközelítése lehet. Én úgy gondolom, hogy rátaláltam egyfajta megoldásra. Jó érzékkel tapintottál rá, hogy van célom, nem is egy. Nem tudom, lesz-e olyan a szemlélők közül, aki elkezd gondolkodni azon, hogy miként zajlik az egész, mik a mögöttes elvek. Sok tapasztalt trader között lesz-e olyan, aki az output-ból meg tudja fejteni a "fekete doboz" tartalmát, hogy már idézzek tőled. Nekem ez egyfajta visszacsatolást jelentene, míg a többieknek lehetőséget, hogy esetleg profitáljanak ők is, ha felismerik a szabályrendszert. Ehhez a blog egy kiváló fórum, mivel egy helyre koncentrálja a témával elmélyülten foglalkozó, megfelelően motivált intelligens elméket. Ha előre megmondanám, hogy miként működik, akkor mindenki abból a megközelítésből vizsgálná, és nem a sajátja alapján, márpedig itt pont a "több szem többet lát" elve lenne a fontos.

A signal téma csak egy mellékvágány, amivel kapcsolatban eltér a véleményünk, és a bemutató szempontjából nem releváns. Szerintem semmi rossz nem lenne abban, ha egy ilyen topik is indulna, és aki akar közzétesz rajta ezt-azt, magyarázattal vagy anélkül (aztán a többiek vagy hasznosítják vagy nem). A stratégiák alatt nekem már volt egy halvány próbálkozásom az arannyal kapcsolatban, ahol némileg részletesen kifejtve írtam meg, hogy szerintem milyen pozit, mikor, mennyiért érdemes nyitni. Ez is egy fajta signal, nem?

De mint említettem, ez egy teljesen más dolog, egyszerűen egy stratégiát szeretnék 'hard test'-nek kitenni, és örömmel fogadok bármilyen észrevételt és kritikát.

Értem azt a szándékodat is, hogy megszűröd a megnyilvánulásokat, és ezzel akarod megörizni a színvonalat. De ennek a szempontnak is több vetülete van. Előrebocsátom, hogy én éppolyan mezei trader vagyok, mint a többiek, és senkire nem akarok rásózni semmit. Én is kapom a napi 20-30 spamet mindenhonnan, ahol a témában a weben valaha megfordultam. Ugyanakkor tény, hogy a rendszerem kifejlesztésében a feldolgozott nagy mennyiségű információ és mások által felhalmozott tudás elsődleges fontosságú volt, semmi újat nem fedeztem fel, csak ezeket elemeztem, bontottam szét, összeraktam, szintetizáltam, míg kijött a mostani eredmény. És arra a tudásra, ami ezt lehetővé tette, a sok szemét között bukkantam rá (trágyadombon az aranyrög esete).

És igen, vannak üzleti jellegű elképzeléseim is, de hát hiszen voltak már ezen a blogon ilyen irányú kezdeményezések, közös EA programozástól kezdve sok minden más is. Úgy gondolom ebben sincsen semmi rossz, ha minden részvevő számára egy win-win szituációt eredményez.

Természetesen ez a te blogod, és ha nem adsz helyt a továbbiakban a kezdeményezésnek mert mások az alapelvek, akkor azt tiszteletben tartom és lefújom az egészet.

A Yoda mester csak poén volt, pont azért mert az utóbbi időben a megnyilvánulások spirituális jellege mintha halványulna, ugyanakkor rendkívül fontos. Bármilyen jó rendszerrel lehet bukni megfelelő pszichés felkészültség és állóképesség hiányában, tehát a filozófia ugyanolyan fontos része a tradingnek, mint a matematika. Van Tharp írta, hogy a trading 1/3%-ban tudomány, 2/3%-ban művészet (és itt nyilván nem valamely képzőművészeti ágra gondolt).


Silvertrader

Silver! az én manuális stratégiám is 50% profitcéllal dolgozik,én azt hittem ilyet csak én tudok! :D (ez csak vicc)
Kiváncsi vagyok rá,azért is,mert eddig nekem bemutattak 6 "tuti" stratégiát már ismeröseim,aztán mindegyiknek elmagyaráztam 1 hét mulva,hogy miért ,és milyen szituácioban lesz vesztes,és ugy is lett késöbb!
Szoval szkeptikus vagyok,bár az egyszerüség,és racionalitás, az érdekes jellemzö,az én stratégiám is ilyen...de még az is lehet,hogy a tiéd a jobb!A lényeg az,hogy nyereséges legyen
wik! ez a Te blogod,de most ebben a kérdésben silverhez véleményéhez állok közelebb. :) persze az sem lenne jo,ha lenne a blogon 280 hirdetés,meg tuti nyerö stratégia feleslegesen,és csak az keresne pénzt,aki ezeket hirdeti,a szerencsétlen kezdö meg csak bukna..

Nos,

Mielőtt még többen csatlakoznak akármelyik "tábor"-hoz, előre bocsátom, hogy engem totálisan nem érdekel, hogy melyik táborban lennének többen.

Egy feltétellel szeretném a blog-ot a "kísérlet" mögé tenni:
Nyitok neki egy topic-ot, és Silver vállalja, hogy akik igyekeznek megfejteni az elvelek, azoknak visszajelzést ad, hogy mennyire jár közel, ha valaki telibe talál valamit, azt is őszintén megmondja és ha valaki egy nagyon jó ötlettel áll elő, ami felülmúlja az övét, azt is elismeri.

Nos? :D

Szervusztok,

Kezdőként, néhány hónap éles tapasztalattal, és napon belüli kereskedőként azt tudom mondani, h Wik féle megközelítése a forexnek nagyon közel áll hozzám, rengeteget tanultam a bejegyzéseiből, és ezt a tudást (is) alkalmazva sikerül hétről-hétre megtalálni a lehetőséget a piacon, és ki is venni a hasznot.
Ezt azért tartom fontosnak elmondani, mert a nélkül a szigorú következetesség nélkül, amit a helyzetek elemzésében és a pozició lekövetésében többször is bemutatott és elmagyarázott a videókon, én biztosan nem tudtam volna semmit "lemásolni", alkalmazni a kereskedésben. A miértek alapvetően fontosak voltak, anélkül a hogyanokkal aligha lehet bármit kezdeni.
Elképzelem, ha csak megmutatja: itt nyitottam -itt és itt zártam, én meg elkezdek itthon agyalni, hogy miért pont úgy csinálta...

Egyébként őszintén szólva igen furcsa, hogy Silver a havi 50%-os stratégiája mellett bármi üzleti elképzelést ezen a blogon keresztül akar megvalósítani. (van jobb üzlet, mint havi 50%?)

Wik,

ha megengedsz egy személyes kérdést, mit jelent Nálad "elakadni a fejlődésben"? Még több féle setup, még pontosabb végrehajtás, esetleg vmi pszicho tréning? Nagyon várom, hogy beköltözzél:-)

Üdv,

Gábor

Wik,

A visszacsatolás feltétel részemről rendben, már csak azért is, mert ha kapok jelzést (azaz valaki megtisztel azzal, hogy leírja amit gondol a témával kapcsolatban) akkor úgy gondolom az a legkevesebb hogy reflektálok rá. A stratégia lényegét nem fogom elárulni, de ha valaki beletenyerel, azt nem fogom letagadni (kíváncsian várom lesz-e ilyen, aki erre képes, az jó eséllyel még javítani is tud rajta - mint ahogy egyetlen rendszer sem tökéletes és mindig lehet tovább finomítani... pont ez a kezdeményezés egyik célja...)

Annyit előre bocsátok, hogy konkrétan ezen a blogon is megtalálhatók azok a kiindulási pontok, amelyeken elindulva valaki kellően kitartóan és mélyre ás és végiggombolyítja a logikai vezérfonalat, az maga is rá tud jönni. (Nekem még azelőtt sikerült, hogy regisztráltam volna a blogon, de hát ez is azt mutatja, hogy egy célhoz több úton is el lehet jutni...)


Silvertrader

Silver,

Jaj, csak ne olyan, legyen, mint az enyém.

Mi a fenéről fogok akkor írni a blogon?! :)

Gábor,

Több setup nem kell. Sőt inkább sokkal kevesebb és válogatottabb kell, mert lefárasztom magam, mire a nagy durranás eljön (ahogy pénteken tettem) és addigra már nem vagyok ott, mert fáradtan nem szabad ott lennem, mert akkor hibázok.

A fejlődés...még nagyobb tudatosság a kereskedésben. Ez ahogy beletaláltál ahogy egyre inkább "látod" a lényeget, egyre inkább a psziché-n múlik. Illetve amivel én sokat nyertem a blog által, az-az, hogy ahhoz, hogy valamit leírjak/videozzak, újra kell gondolnom az egészet, azaz rá vagyok kényszerítve egy fókuszálási/letisztítási folyamatra, ami nagyon jót tesz a tudatosságnak és helye lesz az új ötleteknek is.

Nem tudom ki mit figyelt meg magán, de a "piac" arra törekszik, hogy felmorzsoljon, nem csak anyagilag, hanem pszichésen is, mert utána már könnyebb anyagilag. Egy pillanat alatt a horgászból hal lehet és nem Te fárasztod a halat, hanem Téged fárasztanak, hogy kifogjanak.

Számomra a fejlődés további foka, a kevesebb kereskedés, kevesebb stressz és méginkább tudni azt, hogy mikor kell távol maradni, mert nem éri meg ott lenni.

Silver engem is igazán kíváncsivá tettél!

@Silvertrader: Fiúk itt megszakadt a bemutató? Néztem az OANDÁN a demo számlát, de nem ismeri.
Vagy csak én nem látom a blogban a folytatást?

Lesking - Silver kapott külön bejegyzést, azzal kapcsolatos kommenteket majd oda írd kérlek.... De sajna nem sikerül belépnie, amióta az index változtatott a blog-motoron. Javasoltam neki, hogy reg-eljen újra éppen csak egy kicsit más nick-el, majd meglátjuk van-e kedve a "macerához".

@WikFx: Kössz az infót, valószinűleg még nem tudok elég-jól eltájékozódni itt. Ez van, eddig még nem irogattam egy blogba sem. :-)
Egyébként meg gratula hozzá, sok értékes gondolat lesz megismerhető rajta, és gondolom egy idő után jó kis szakmai csapat is összeverbuválódhat.

Kedves tradertársak!

Ez most nem reklám, nem kampány. Egy ötlet, egy lehetőség.

Régóta dédelgetett célom egy olyan free trading room elindítása, ahol közel hasonló tudású (min. 1-2 év tapasztalat), aktív, éles számlával rendelkező traderek konzultálhatnának. A cél nem oktatás, nem csevegés, hanem a közös munka, közös elemzés lenne skype-os kapcsolat mellett. Mindenki tenné a dolgát a saját stratégiája szerint saját platformján, de ötleteit, véleményét, tapasztalatait, kétségeit élesben, azonnal megoszthatná másokkal, így abból mindenki profitálhatna kedve szerint.

Most 3 fővel elkezdtük (egyelőre chatelünk, mert az nem zavarja a környezetet). 5m, 1m Eurusd. Szerintem jó a csapat, s a vártnál jobban sikerült az indulás. Több szem tényleg többet és mást is lát.

Ezért gondoltam arra, hogy fel kellene a létszámot turbózni 10-15 főre. Főként azok érdeklődését várnám, akik más devizapárral is, vagy hosszabb időtávokon, vagy ázsiai nyitva tartás alatt, vagy esetleg (ausztrál, amerikai) részvényekkel, indexekkel, egyéb cfd-kel is aktívan szeretnek kereskedni, hogy a lehetőség 24 órás és teljeskörű legyen.

Persze nem titkolt célom az sem, hogy az itt megszólaló nagy neveket is csatlakozásra bírjam. Anélkül, hogy bárkit is kiemelnénk, megtisztelő lenne számunkra, ha együtt kaszálhatnánk (egyik blogtársunk szavaival élve).

Persze ennek a közös munkának nemcsak előnyei, de ha tömegesen csatlakoznak hozzá, hátrányai, esetleg veszélyei is lehetnek. Ezért várnék ötleteket, javaslatokat arra is, hogy ha egyáltalán van érdeklődés, akkor hogyan szelektálódjon ki a pipvadászok titkos társasága :), s ahhoz hogyan csatlakozhasson később egy-egy új tag érdemei szerint.

Támogaton a kezdeményezést jómagam is. Több szem többet lát alapon, sőt esetleg többet is tud...
A forex pont az a műfaj ahol ha akár több százan érünk el sikereket egyszerre azzal senki érdekszféráját nem sértjük. Pláne nem az olyan likvid pároknál mint eurusd. /Scalplásnál eurgbp éjszaka viszont már igen de az más tészta/
Irigykedni szerintem nem itt kell, ha megosztjuk egymással a tapasztalatainkat azzal nem leszünk kevesebbek.

Még annyit fűznék hozzá az előző gondolatmenethez hogy hajlamos a trader egyedül rossz döntést hozni még ha konzultálhat kollégákkal akkor objektívebben láthat.

Oké, taqi, örülök a támogatásnak.
Bár már beírtam az e-mail címemet valamelyik bejegyzésben, megadnám még egyszer, hogy keresni tudj, ha csatlakozni akarsz: kriminalm@freemail.hu

Wiknek köszönöm a lehetőséget és türelmet, s ígérem, ezt a témát már nem erőltetem tovább.

Kedves kollegák!

Találtam egy újabb gyöngyszemet:

tozsde.hu.tl/blog/

Nem tudom ki ennek a blognak a tulajdonosa, de ezúton is ezer köszönet neki a magyar nyelvre lefordított szakkönyvekért.
(Nekem különösen Livermore és Joe Ross könyve tűnik használhatónak.)

@kmisi: Tényleg egész jó az oldal,tetszik)

@trader88: Hogy őszinte legyek, a könyvfordítások valóban kincset érnek, s akad néhány okos gondolat is, de nehezen tudnék azonosulni egyes bejegyzések témájával, stílusával (pl. a 08.13-i és kapcsolt videóklipje)

Egyébként sok új sztár-trader blogol mostanában, s valamilyen egyéni stílusban mutatják, oktatják azt a tudást, amit mi mindannyian összehordtunk pl. Wik blogján az elmúlt években. Showt csinálnak, hogy gyakran üzleti megfontolásból tömeget gyűjtsenek maguk köré.

Nem akarok én bírálni senkit, inkább távol tartom magam attól, ami tapasztalataim szerint elrugaszkodik a realitásoktól.

Egy mindentől független, szakmai, őszinte, mindenre nyitott, de kritikus blogra viszont valóban szükség van. Bízom benne, hogy Wik folytatja a munkát, mert még mindig ez áll a legközelebb ehhez a kívánalomhoz.

Gondolkodom srácok, hogy lehet megoldani, hogy az üzleti céljaim is teljesüljenek, de akinek szükséges, az hozzájusson az infóhoz díjmentesen is (legalább olyan mértékben, hogy kis gondolkodással és gyakorlással önállóan is tudja használni).

Csak tudod gyakran azt látom a kérdésekből, hogy még azt sem "veszi be" sok ember gyomra vagy feje, amit eddig leírtam.

DE az ellenkezőjére is van példa, hogy egy-egy kérdésből rájövök, hogy valamit nem egyértelműen írtam le, csak akik olvasták azok már tudták miről írok és ezért nem szóltak, vagy azt hitték tudják, vagy nem akartak velem vitatkozni. :)

(Szóval szoktam visszamenőleg szerkesztgetni a bejegyzéseimet.)

@kmisi: dratulálok az oldaladhoz!
:)

@WikFx: Ha jók az infóim, akkor Wik most olyan lehetőség előtt áll, ami bár egyfajta elkötelezettséget jelent ugyan, de kár lenne kihagyni. Hajrá!

Ha van rá lehetőség, magam is szívesen segítenék benne munkával, ötlettel, tudással, tapasztalattal.

@alterman: Köszi.

kmisi,

Hol tart a tradingroom projekted?

Én is gratula az oldalhoz.
(A csajszit sikerült megfordítanom :), sőt még azt is láttam időnként, hogy valójában csak balra-jobbra ringatózik, de ezt csak pár "fordulásig" tudtam tartani, aztán valamelyik irányba elkezdett pörögni :))) )

Hello és kösz.

Tradingroom projekt? Hát… 4 fővel elkezdtük. Tényleg lelkes volt a társaság, s a gyakorlatban tanultunk is egymástól. Nekem ez az időszak még nyereséges is volt. De 4 ember 4 stílus, amit nehéz volt összeegyeztetni munkamódszerben, időben, térben az adott körülmények között. S így valahogy, valamiért leállt a dolog.

Mindenesetre nem adom fel. Szerintem, ha sikerül hasonló stílusú, érdeklődésű és elkötelezett embereknek egymásra találniuk és kialakulnak a csapatmunka céljai, szabályai, lehet eredményesen együttdolgozni.

Én közben igyekszem többet CFD-kel (részvény, index, áru…) is kereskedni, mert ezt kevésbé tartom kockázatosnak a kisebb tőkeáttétel és rugalmasabb pozicióméretezés miatt, mint a forexet.

Talán szeptemberben megpróbálom újraszervezni a dolgot ebbe az irányba is (ha még lesz rá időm).

Érdeklődők vannak, de úgy tűnik nekem, a többség inkább tanulni szeretne, s még mindig nagyon kevés ember csinálja ezt az online trading dolgot főállásban, megélhetési célból, valós számlán, relatíve nagyobb összeget kockáztatva. Demon hozott döntésekre pedig nem lehet proprietory trading vállalkozást építeni.

Misi,egyébként nagyon egyetértek veled abban,hogy sokan indítanak blogot,hogy aztán sikertelen kereskedők lévén a mások tanítására adják fejüket .Ez ugye a menekülő B terv,őzsdén pénzt keresni nemtudnak,de arról beszélni annál többet...

@alterman: Igen, sőt van egyéb alternatíva is. Főként a kezdők kedvéért érdemes újra szólni erről.

A C tervre jó példa a daytradeforliving.googlepages.com - (Isten ments, hogy reklámozzam), ahol már oktatásra sem kell járni, elég ha kifizetsz 100 ezret egy heti 10-30 pip nagyságrendű eredményt hozó expertért, vagy signalért, s kb. 3 óra múlva máris dől a lé.

A D terv ennek az mlm változata, ahol már végképp nem kell érteni semmihez, elég ha a forex ürügyén beszervezettek után bekaszálod a fejpénzt (legfeljebb később majd forexezgetsz). Én ilyennek tartom a freedomrocksot, vagy a most induló Enigrót is.

Félreértés ne essék, nem azt mondom, hogy az oktatásnak, esetleg egy-egy expertnek, signalnak vagy marketing módszereknek nincs létjogosultsága pénzügyi területen. De számomra nem hiteles, ha ez a legfontosabb, vagy egyetlen bevételi forrás.

Szerintem az a profi cég, ami ezeket a háttérszolgáltatásokat egy jelképes összegért, vagy akár ingyen is nyújtja neked, csak hogy többet kereskedj náluk hasonló eredménnyel, mint ők a saját éles számlájukkal.

Úgyhogy néha kicsit tudathasadásos állapotban figyelem a piacot: vagy sokan vakítanak, vagy én vagyok túlzottan szkeptikus mások zsenialitásával szemben.

alterman!

Ehhez kötődik és szerintem igaz is és egyet is értek veled:

A meggazdagodás 1. titka

Avagy Bobolcsai bácsi 1. törvénye

Soha ne hallgass olyanra és ne legyen véleménye mérvadó számodra:

1 aki a tőzsdei vagyonszerzés abc-jéről oktat.

2 közben hosszú évek alatt nem tudott anyagilag függetlenné válni.

3 közben alkalmazotti bérre szorul.

bobolcsaibacsi.blog.hu/

Te Bobojsza!

Hol dugdostad ezt eddig????
Nekem nagyon tetszett, és mellesleg még "szórakoztató" is.

Mi van Bobolcsai bácsival 2008.05 óta?

Portfolión volt egy ARP nick alatt írogató szerintem nagy tudású emberke akinek szerettem olvasni a hozzászólásait. De volt egy csúnya vita ami után Ő úgy gondolta, hogy nem ír többet. :-( .Sajnos be is tartotta ígéretét.
Én össze gyűjtögettem 2007 körül és azóta ott van.
De nem igazán reklámoztam. Ha gondolod rakd ki a linkjét mert tényleg tanulságos dolgokat írt.

Sziasztok!

Kaptam en is egy linket, amit nem ertek:
bobolcsaibacsi.blog.hu/2007/09/04/a_meggazdagodas_2_titka_2005_11_13

"
1 A tőzsdei nyereséget időről idöre ki kell venni.
2 Tőzsdén a pénzt hosszúideig csak a bennfentesek tartják.

3 Ők is csak látszólag tartják ott.
"
Ezt ugy erti hogy egy poziciot kell zarni idonkent vagy visszavonni - hazahivni a penzt?

Tudom, ha sajat otletem van azt mar reg hasznalja mas, de az az otletem, hogy +100 pipet poziciot zarok es nyitok, mert az biztos, hogy megkaptam a penzt, gyarapodott a toke, igy akar nagyobbat is kothetek valamivel.

Visszahivni a penzt a forexrol? Hat igen, ha jobb brokert kaptal, vagy mar a market makerekrol at tudsz allni az ECN brokerre, mert annyira gyarapodott a toked. Mas eset van? - ha penz kell sajat reszre, akkor en inkabb kolcsonkerek es megadom :)

"Bobolcsai bácsi 3. törvénye:

1 Sokáig ne vizelj széllel szemben
2 Soha ne keseredj el
3 Állj egyszere több lábon "

Egyszerre tobb retail brokernel is szamlat kene nyitnom? -idovel, ha a tokem engedi?

Szerintem erre gondolt:
bobolcsaibacsi.blog.hu/2007/09/04/bobolcsai_bacsi_a_kockazatkezelesrol_200_29

Üdv mindenkinek! Az elmúlt időszakban nem nagyon szóltam hozzá a történésekhez. Hogy kiéljem grafomán hajlamaimat, egy saját weboldalon dolgozgattam hobbi szinten, ahol szeretném összegyűjteni a legfontosabb elméleti-gyakorlati tudást online trading témában. Akinek van kedve, megtisztelne, ha röviden egy-egy témában publikálná tapasztalatait.
(a weboldal címe a nevem mellett látható, így külön nem reklámoznám.) Előre is kösz.

@kmisi: Szia,te nem András vagy a Bambu klubból?

Ha tévedek akkor bocs.

Üdv.:-Gábor-

@Gabor01414: :) Nem. Ez a baj a nicknevekkel. Sokszor a fene se tudja, kit takar. Az enyém fantáziaszegény módon a polgári nevemből jön.
Bamburól hallottam már, de hátrányos helyzetű vidékiként nem vagyok tagja a klubjának.
Üdv. Misi

Ha már a Bambu klubbnál tartunk...

Egyszer voltam a klubbjában, ill. 2-3 webinarját láttam.

Van itt valaki, aki Bambu módszereivel sikeresen kereskedik?
...esetleg olyan valaki aki ismeri a módszereit de neki nem jött be?

Trader55

Rátaláltam Bambu hírlevelére, s úgy látom, hogy szlovák.
Ez azért érdekes, mert éppen mostanában kezdtem levelezni egy másik Szlovákiában blogoló traderrel. Nagyon máshogy csinálja, de nagyon jó meglátásai vannak.
Más iskola, más szemlélet, de nem biztos, hogy rosszabb, mint az itthoniak.
De én pl. nagyon kíváncsi lennék a lengyel Mariusz Ganczar stratégiájára is (3159% 10 hónap alatt élesben). Tud valaki valami róla?

@kmisi:

1. Bambu nem szlovák. Ebbe most nem mennék bele, de biztos jó oka van, hogy van egy ottani székhelye :))

2. A traderversenyeken elért eredménynek nem sok köze van a versenyen kívüli kereskedéshez.
Ha akarod kifejtem, de feleslegesen nem koptatom a billentyűzetet.

3. Ha valaki versenyen kívül ér el többezer százalékot, milyen távon teszi ezt? (költői kérdés). Arra utalok, hogy 10 hónap semmit nem jelent, nagyon rövid idő.

Trader55

@trader55: Szia,én ismerem de eddig még nem találtam fogást rajta.Az igaz h Ő leginkább opciózik és a D1 ill. W1 chartokat használja.

-Gábor-