És mind az ezerféle lehet az adott személynek jó és nyereséges.
Kereskedési stílus és időtáv szempontjából szokták kategorizálni a trader-eket.
Az alábbiak nem kőbevésett „tudományos” kategóriák. Amúgy ehhez hozzá is kell szokni, hogy a trading, nem egy egzakt tudomány. Itt az áron kívül semmi nem konkrét és pontos (sőt, ahogy a brokereknél láttuk, még az sem mindig :) ). Semmilyen kijelentést nem lehet 100%-os érvényű és ismétlődésű tényként meghatározni. Mindent csak valószínűségi alapon közelítünk meg. Arra törekszünk, hogy megismerjük azokat a „jeleket”, amik növelik esélyeinket, azaz a nyerés valószínűségét. De soha semmi sem biztos, maximum nagyon valószínű.
Ha már itt tartunk – kis kitérő - megpróbálom egyszerűen összefoglalni a kereskedés lényegét (Tudjátok, minden bonyolult kérdésre van egy egyszerű, logikus, jól érthető, de hibás válasz J ):
- Figyeljük a valószínűségünket növelő „jeleket” (ezeket a jeleket a technikai elemzés adja nekünk)
- Ellenőrizzük, hogy a hozam kockázat arány megfelelő lenne-e nekünk az adott setup-ban. (setup alatt ebben az esetben a felbukkanó kereskedési lehetőséget kell érteni, amit a „jelek” megjelenése adott)
- Megfelelő money management-et teszünk e-mellé (kockáztatott tőke százalék, pozíció scale in - scale out – ez az amikor nem egyszerre a teljes összeggel lépnünk be-ki egy pozícióba, hanem részletekben)
- Hideg fejjel kivitelezzük a trade-et, veszteséget az előre meghatározott szinten levágjuk, nyereséget nem vágjuk le „idő” előtt
- Ezt ismételjük hétről hétre…napról napra…óráról órára…..percről percre attól függően kinek melyik időtáv fekszik, és hagyjuk, hogy a valószínűségek hosszú távon a mi oldalunkra álljanak. (a hosszú táv itt is relatív attól függően, hogy ki milyen időtávon kereskedik)
Tehát a kategóriák:
- Scalper - pár másodperctől maximum pár percig tartja a pozíciót. Kb.10-20 pip nagyságrendű profitcélú tradekkel foglalkozik. Én a scalp lehetőségeket 3-5 perces grafikonon, a makro hírek körüli scalpokat 1 percesen nézem.
- Daytrader – ahogy a neve is adja napon belüli pozíciókat nyit, max 1-2 napig tartja azokat. Itt számomra az 1 órás és 15 perces chart a mérvadó.
- Swing trader – nagyobb swingek-hullámok „meglovaglására” törekszik, 1 naptól 1-2 hétig tartja a pizíciót (bár forex esetén már az egy héten túli pozíció nekem már hosszúnak számít). A swingeket devizán a 4-8 órás grafikonon tradelik.
- Long term trader – azaz hosszú távú trader, heti és a fölötti időtávokban gondolkodik. Itt napi és fölötti grafikonok a mérvadóak. Deviza esetén itt már mindenkép figyelembe veszik a carry-t, azaz a devizák kamat különbözetéből adódó nyereséget-veszteséget.
A fentiek nem azt jelentik, hogy az adott „kategóriával” foglalkozó trader nem néz meg más időtávokat. Sőt, még a scalper-ek is azzal kezdik a napot, hogy áttekintik, mit mutat a piac, a nagyobb időtávokon, mik a fő irányok az általuk alkalmazott instrumentumokon (instrumentum = kereskedhető termék).
Mi határozza meg, ki melyik időtávon kereskedik?
Ez teljesen egyedi dolog, gondolkodás módtól, életstílustól – élet ritmustól - élethelyzettől, de leginkább személyiségtől függ.
Van akit az stresszel, ha gyorsan történnek az események és emiatt gyorsan kell döntést hozni, de van aki meg pont akkor érzi rosszul magát ha ott kell hagynia egy nyitott pozíciót, ami fölött nincs kontrollja. Az egyik valószínűleg swing trader vagy long term trader lesz, a másik daytrader vagy scalper.
A másik szempont, hogy mit enged meg jelenlegi életritmusunk. Aki nem tud rendszeresen, legalább fél óránként-óránként (de még jobb a 15 perc) ránézni a chart-ra, vagy esetleg egy hosszabb egybefüggő időszakot gép előtt tölteni az nem tud eredményesen daytradelni.
Szintén egy trader mondás:Ne a kereskedés határozza meg az életed, hanem életedhez igazítsd a kerekedést.
Ez jól hangzik, de ahhoz, hogy megtanuljon valaki trade-elni, mindenkép áldozatokat kell hozni – ki kell fizetni a „tandíjat” – időben, energiában és pénzben egyaránt. Tehát mindenkép nekünk is alkalmazkodnunk kell. Ettől függetlenül ne „erőszakoljuk meg” önmagunkat és jelenlegi életünket.
Ha valaki eleve tudja magáról, hogy soha nem….na jó… kis valószínűséggel nem fogja főállásként űzni a forex trading-et, annak megfelelhet a 4h-s chart vagy e fölötti grafikonon való kereskedés.
Nagyjából ugyanazokkal a szabályokkal lehet hosszabb időtávon nyereségesen kereskedni, ugyanúgy betartva a money management és kockázat-nyereség (angolban RR – risk-reward) szabályokat.
Ha valaki naponta vagy esetleg hetente egyszer hétvégén ér rá, az ugyanúgy talál magának a napi vagy heti grafikonon kereskedési lehetőségeket, csak kisebb pozíció mérettel és több instrumentummal kell foglalkozzon ahhoz, hogy ugyanaz az elméleti profit lehetősége meglegyen, mint egy daytrader-nek. Ha egy daytrader-nek egy deviza-páron mondjuk 6-12 órát kell várnia arra, hogy egy nagy valószínűségű setup az órás chart-on megjelenjen, akkor ugyanerre egy napi chart-on 6-12 napot, hetin meg 6-12 hetet kellene (na ez utóbbi az amit én jelenleg nem bírnék kivárni J). De ugye akinek valamiért nem megy a daytrading, annak ez amúgy sem összehasonlítási alap, mert ő sokkal nyereségesebb lesz swing- vagy long term trading-ben. Illetve naponta és hetente egyszer több instrumentumot lehet (nyugodtan-stresszmentesen) kielemezni, mint egy órán vagy 15 ercen belül.
Sokan azért kötnek ki a 4 órás chartok mellett, mert az deviza esetén ez az arany középútnak tekinthető. 4 óránként a legtöbben képesek vagyunk beütemezni 15 percet chart ellenőrzésre. Illetve sokan ezért szeretik a hír kereskedést is. Adott időpontokban, ha van kereskedhető mozgás, maximum 30 percet kell a gép előtt ülve koncentráltan ezzel foglalkozni. Az is viszonylag hamar kiderül ha nincs egyértelmű ármozgás és akkor 5 percen belül „szabad” az ember.
Ha valaki szereti a scalp-ot de nem tud egész nap pozi-ra várakozni, akkor leülhet a gép elé a piac nyitások környékén és akkor is nagyobb eséllyel tud „scalper setup”-ra vadászni.
A setup-ok előfrdulási üteme azért is fontos lehet, mert minél több van belőle, annál gyorsabban tanuljuk meg annak „kihasználását”. De a setup-ok felismerésének gyakorlását és fejlődési ütemünket gyorsíthatjuk akkor is, ha csak heti grafikonon akarunk kereskedni. Ebben segítséget nyújtanak a kereskedési szoftverek, amiken visszajátszhatjuk akár az elmúlt 10 évet is és a napi-heti gyetyák felépülését is felgyorsíthatjuk rajtuk (nagyon tanulságos tud lenni ahogy a gyertyák felépülnek és egy-egy gyertya micsoda jelentés változással bír).
Másik trader kategorizálási szempont, hogy ki milyen ármozgás típusokat figyel és kereskedik le. Ezt akkor nézzük meg, ha már kicsit megnéztük a grafikonokat és az ármozgásokat.
Ajánlott bejegyzések:
A bejegyzés trackback címe:
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
Pipbuster · http://www.ahtrading.com 2007.09.30. 14:16:02
fxtraderlog · http://www.fxtraderlog.com 2007.09.30. 18:04:19
Igen érdekes hogy melyik időtávot használja az ember a kereskedésre, sokan azt adják tanácsként hogy amelyik az illető stilusának legjobban megfelel, ja, csak azt tök nehéz eldönteni, találtam egy tök jó statisztika programot (electronic trading diary) a forex-hez, amiböl le lehet kérdezni hogy mikor vagy a legsikeresebb trader.
WikFx · http://devizatozsde.blog.hu 2007.09.30. 18:33:41
kmisi 2007.10.01. 08:27:24
Néhány hónapja, amikor elkezdtem ismerkedni a Forex-szel, éppen az jelentette az egyik legnagyobb gondot, hogy melyik időintervallumban, melyik charton kellene kereskedni.
Volt, ahol azt olvastam, hogy egy trade max. 2-3 óra, de mindenképp napon belüli.
Aztán olvastam egy Doleschall György nevű traderről, aki a Worldtopinvestor versenyen fél év alatt már 700%-ot csinált – s a pozíciói egy-két hét alatt ugrottak meg jelentősen.
Így töredékinfókból jöttem rá, hogy nincsenek kötött szabályok.
Köszönöm, hogy most először összefoglaltad a kategóriákat és mellé írtad az ajánlott időtávú chartokat is. (Ezt se mondta eddig nekem senki, így erre is hosszas kísérletezéssel magam jöttem rá.)
Egy dolog miatt viszont hiányérzetem van: nekem úgy tűnik, hogy az időintervallum választást a költségek nagyban befolyásolják. Nem éri meg kis összeggel (5000$-nyi pozíció) skalpolni, day tradelni, ha nagy a spread és az egyéb költség, a piac meg átlagosan mozog.
Összefoglalnád a közeljövőben, hogy melyik kategórában milyen költségekkel kell kalkulálni?
Vagy válasszon a trader olyan – esetleg kockázatosabb - párt, ahol nagyobb mozgás várható? Egyáltalán, hány párt érdemes figyelni?
tj 2007.10.02. 00:21:06
Pipbuster · http://www.ahtrading.com 2007.10.02. 07:06:08
1, az idointervallum kivalasztasa maximalisan szubjektiv es az elerheto profit vagy veszteseg nagysagaval nincs egyenes aranyban. Pl. 15 perces charton is lehet annyi profitot csinalni 1 honap alatt mint a 4 orason. Lehet hogy a 15 percesen 50 tranzakciot kell csinalni, amig a 4 orason 8-at. A kerdes az, hogy mennyi idot szansz a dologra es hogyan tudod az erzelmeidet kontrollalni. Nincs optimalis chart, csak az amit a legjobban szeretek.
2, Az idointervallum valasztas semmikeppen nem befolyasolja a koltsegeket, attol teljesen fuggetlen. A spread minden LOT nagysagnal ugyan annyi. Amirol Te irsz (5000$-nyi pozicio) az az 1 pip erteket hatarozza meg. Ebben az esetben 50 cent. Ezert teljesen mindegy hogy 15 percesen vagy 4 orason kereskedsz, az 50 cent/pip nem valtozik. A pip erteket csak a LOT nagysagaval lehet novelni. Pl. egy 1 Millio$ -os LOT eseten 1 pip= $100. Egy ilyennel erdemes akar skalpolni is :-).
3, Minden par kockazatos!!! es "nagyobb" mozgas varhato mindegyiknel - csak nem tudjuk biztosan hogy mikor, es milyen idotavon. Szerintem boven eleg 1 part figyelni (persze mindig ugyanazt :-).
WikFx · http://devizatozsde.blog.hu 2007.10.02. 07:56:07
Ha valaki 4 órás charton egy nagy valószínűségű, de ritkán előforduló setup-ot kereskedik, akkor annak nincs más lehetősége, mint hogy több devizapárt is figyel, illetve, hogy tovább keres-tesztel más nagy valószínűségű setup-okat, amit figyelni tud. De azt én is úgy tartom, hogy minél jobban kiismerünk egy adott instrumentumot, annál jobban megtaláljuk ezeket a "nagy valószínűségű setup"-okat.
pjotr 2007.10.06. 08:27:33
kmisi által fejtegetett dologhoz fűzném hozzá a meglátásom. Szerintem a rendelkezésre álló tőke valamelyest meghatározza az alkalmazható kereskedési időtávot. Arra gondolok, hogy scalp, ill. daytrade esetén jóval kevesebb pip szükséges a megfelelő stop szint tartásához, mint swing ill. long term esetén. Ha a tőke 1%-át vagyunk hajlandóak kockára tenni egy trade-en, akkor egy minimális 100K-s Lot kötésnagyságot alapul véve nyilván nagyobb tőke szükséges az arányok tartásához swing trade esetén, mint scalpoláshoz. 100K-nál 1 pip=$10, ha scalp-nál a stop 5pip, swing-nél meg 30pip, akkor az elsőhöz kell $5000, a másodikhoz pedig $30000 tőke az 1% tartásához. Remélem jól látom a dolgot! Ha nem, javítsatok ki! (ha a spread-et is belekalkuláljuk, még rosszabb arány jön ki)
WikFx · http://devizatozsde.blog.hu 2007.10.06. 16:03:32
mr_elliot 2010.09.07. 17:48:17