HTML

próba

Forex - Devizatőzsde

útmutató a forex kereskedéshez, tapasztalatok a piacról

Friss topikok

A szerző

Üdvözöllek a blogon! Javaslom kezd az elejéről, még ha sok is lesz :) (2007 augusztus, ott be is mutatkozom, bár nem az lesz a legérdekesebb) Mostanában már gyakran előfordul, hogy olyan kérdés érkezik hozzám/vetődik fel a blogban, amit már kitárgyaltunk, vagy nem a megfelelő bejegyzéshez fűzik. Ezért is kérlek, hogy nézd végig a már meglévő blog témákat. WikFx - Schumann Viktor

2009.12.20. 12:00 WikFx

Harmonic Trading - Gartley, Butterfly és a többiek

Bevezető (Wik)

Ezen alakzatok a témakörével korábban csak érintőlegesen foglalkoztam, de nem mélyedtem el benne igazán. Találtam benne sok mindent, amit saját megfigyeléseim is igazoltak, de kifejezetten ezeket az alakzatokat még nem kerestem kereskedés közben.

Pár hete egy külföldön élő trader ismerősöm is elém tolta, illetve TTGuy becenevű tradertársunk szintén erőteljesen ösztökél, hogy nyissunk már meg egy ilyen topic-ot.

Nekem csak egy problémám volt a blogon való megjelenítéssel kapcsolatban, hogy nincs még hozzá kerek összefoglaló leírás, ami az alapokat megadná. TTguy készített egy pár képet a saját kereskedéséből, és vállalta, hogy válaszol a kérdésekre.

Aki nem tudja elsőre összeegyeztetni a fentieket azzal, hogy amúgy a standard iskolákban a duplacsúcs és duplaalj trendfordító jel, az nézzen rá úgy, hogy ezek (részben) olyan nagyságú duplacsúcsok és aljak, amelyek méretüknél fogva még nem képesek fordítani a trendet, és ezért miután elérték a célárukat, az ármozgás megy tovább a fölöttes trend irányába.

Linkek, amelyek segíthetik kicsit az áttekintést

www.fx360.com/techAnalysis/chartPatterns/bullish/butterfly-pattern.aspx

Egy ingyenes angol nyelvű pdf könyv, amely lépésről-lépésre rávezet az alakzatok felismerésére és használatára.:

www.harmonictrader.com/TheHarmonicTrader.pdf

 

TTGuy készített pár képet, ami alapján szeretné elkezdeni elmagyarázni az alakzatok használatát:

(Wik: a képeket a szokásos letöltő helyre tettem - www.project.hu/wikfx/harmonic_trading/ )

 

És akkor innen átenegedem a teret.
TTGuy tradertársunk leveleiből raktam össze az alábbiakat:

"Minden indikátort elhagytam! Csak Zigzag van bent. És alacsony idősíkon megyek. Nem szeretek sokáig tartani pozit. Butterfly Gartley és stb. Ezeket kötöm meg alakulnak sajátok is de azokhoz még több adat kell."

Harmonic Trading


A Harmonic Trading az árfolyam hullámzását figyeli. A hullámok egymáshoz viszonyított arányait vizsgálja! Talán hallottatok talán a Gartley, Butterfly, Bat és Crab alakzatokról. Na erről van szó csak még több arányról és lehetőségről. Egy link ami leírja az alkzatokat:

 

http://harmonictrader.com/price_patterns.htm

 

Alapvetően az AB=CD patternből, alakzatból lehet kiindulni. Ezt talán sokan ismeritek. 4 pontból, 3 hullámból áll. Az első hullám A-tól B-ig, a második B-től C-ig, ez egy backtest, a harmadik pedig C-től D-ig. AB pont közötti hullám egyenlő CD pontok közötti hullámmal, ezt jelenti AB=CD. D pontnál sell vagy buy, ez az alakzat irányától függ.

 

Az AB=CD pattern kiegészül egy korábbi 4. hullámmal és egy 5. ponttal.

Ezekből lesz a Gartley és Butterfly alakzatok. A linken nagyon szemléletesen látszik h mi micsoda.

 

Ezeket vizsgálom én jó ideje. Ezekről szeretnék beszélni nektek, hogyan működik, működhet a valóságban jelen időben. A harmonic trading a harmonikus számokból ered. A Fibonacci számsorozat kerül elő. A nevezetes arányok .382 .447 .500 .618 .707 .786 .886 1.00 1.13 1.27

1.41 1.50 1.618 1.732 2.00 2.24 2.618 3.14.  A .618 - 1.618 ismerjük ugye a Fibonacci arany metszés aránypár. A legfontosabbak még: 1.27 ami innen ered: 1.272*1.272=1.618; aztán 1.41 ami 1.4142*1.4142=2; aztán .786 ami 1/.786=1.27 tehát reciprok; és így .707 ami 1/.707=1.41 ez is reciprok. Egyes szerző szerint jobban működik a .707-1.41 aránypár mint a .618-1.618. A többit később ha lesz kérdés. Szívesen reagálok mindenre, legyetek bátrak, azért kezdtem bele h konzultáljunk! :)

 

 

344 komment


A bejegyzés trackback címe:

https://devizatozsde.blog.hu/api/trackback/id/tr391610663

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Briian 2009.12.23. 10:16:30

Véleményed szerint mennyire használható a zup indikátor? Ez alapján kereskedsz, vagy te határozod meg az alakzatokat?
www.forexfactory.com/showpost.php?p=2739132&postcount=49

cyber.manus 2009.12.23. 12:45:35

Wik, nagyon örülök hogy feléledni látszik a blog.A trader-ek egyre újabb stratégiákat mutatnak be (Isty- MA strat, Vörös Zoli - ichomoku, TTGuy - gartley) ezzel lehetőséget nyújtva mindenkinek a tapasztalatcserére, az újabb módszerek megismerése lévén a saját stratégia fejlesztésére.
A fentebb megnevezettek közül még nyáron teszteltem én is a Gartley-t, H1 es idősíkon egész jó eredményeket produkált.Sajnos vagy szerencsére kicsit eltávolodtam az indikátoroktól, mivel mindegyik az MA-k ból dolgozik.Ez viszont más tészta, többször felismerni véltem az általam kedvelt 1-2-3 típusu trade és ezen közti párhuzamot.
Ha valakit érdekel itt egy csomag ami tartalmaz 5 gartley verziót és a hozzá tartozó EA-t is, ime:
www.cybermanus.atw.hu/gartley1-5.zip
Még egy kérdésem lenne TTGuy-hoz, a képeken oszlop chart-ot látok, nem használsz gyertyákat, vagy csak a láthatóság miatt van így?

duke3D 2009.12.23. 20:30:03

A hullámok kijelölését teljesen a zizagre bízod, vagy felülbírálod időnként kézzel? Milyen beállításokkal használod a zigzaget?
Mióta nyomod ezt a stratot? Kizárólag M1-en, vagy magasabb idősíkon is?
Átlagos win/loss és risk/reward arányokra tudsz mondani hozzávetőleges számokat saját tapasztalatod alapján?

TTguy (törölt) 2009.12.23. 20:55:19

@Briian: Az ilyen "önjáró" indikátorok csak arra jók h esetleg eléd tárnak olyan hullámokat amiket nem vettél észre. Erre jók, másra nem. Nem lehet ész nélkül megkötni őket! SŐT! Inkább ki kell mérni saját kezűleg az arányokat és utána dönteni h megéri e kötni. De önmagában egy alakzat sem elég nekem a kötésre. Több hullámot keresek amik együtt állnak.
A ZUP-nak miért van 82. verziója szerinted? Nem azért mert mert már 80 féle alakzatot felismer hanem azért mert annyira bugos. TEle van hibával. Amióta nekem ötszöget rajzolt ki azóta nem használom.
DE van más segédprogram ami nagyon gyors és a múltban is kirakja az alakzatokat. Nagyon tetszik nekem. Linkelem:
www.korharmonics.pl/

Itt az 5ös verziót javaslom, de a 6os is érdekes. Na meg monitor amit még nem sikerült beizzítanom.

TTguy (törölt) 2009.12.23. 21:34:48

@cyber.manus: Nem használok gyertyákat! Minek?! Ha vannak gyertya alakzatok azok max dailyben működnek és forex esetében figyelni kell h ne vedd figyelembe a vasárnapot!

Én oszlop chartot használok. És Halványítom. Úgy is a hullám a lényeg. Mostanában felerősítettem a színét mert a szemem jobban ráállt a kis hullámokra is!

TTguy (törölt) 2009.12.23. 21:42:35

@duke3D: A hullámok kijelölését mindig felülbírálom. A zigzag csak egy segéd h a fő hullámokat rajzolja magától! Mindent én mérek magam. Az árfolyam mesél én pedig hallgatom. AZ indikátorok torzításai nem érdekelnek.
-A stratit néhány hónapja nézegetem. illetve ezeket az alakzatokat. Már nem is emlékszem mióta nincs bent indikátorom a charton. Szerintem szeptemberben már nem volt. Pontosan nem emlékszem...
-Nem kizárólag M1-en kereskedem. Minden felbontásban működik. Azért megyek alacsony idősíkra mert rengeteg pénzt vesztettem és nagyobb margint nem engedhetek meg magamnak most kötésnél.
-Az átlag risk/reward legrosszabb esetben is 1:1 ugye. A legritkább estben oldalaz az ár ha kötök. Többnyire egy .382 backtestet megtesz. A kérdés után az ha már pluszban vagy, h hol zársz. VAn h szakad tovább .618 at vagy még tovább. Ha ügyes vagy benne maradhatsz és 1:5 arányod is lehet!

TTguy (törölt) 2009.12.23. 21:45:29

WIK! Szeretném megköszönni ezt a korrekt kis szeletet a blogodban! Bocs h csesztettelek de nagyon rá vagyok indulva most erre a témára! :)
Ha rajtam múlik akkor a blogod ezen része forgalmas lesz!

Kösz még 1x

Üdv TT

TTguy (törölt) 2009.12.30. 16:21:27

www.scribd.com/doc/22590789/Harmonic-Patterns-and-Fibonacci-Ratios-Historical-Accuracy

A Harmonic Patterns tradelésének elengedhetetlen kelléke. Aki nem érti az szóljon. A lényeg h meg van számolva melyik arányból hány darab fordult elő. Ez egy statisztikai backtest.

TTguy (törölt) 2009.12.30. 16:38:38

A kétkedőknek 1mines butterfly.

[url=http://kepfeltoltes.hu/view/091230/09-12-30_008_eu_1m_bfly_www.kepfeltoltes.hu_.gif][img]http://kepfeltoltes.hu/thumb/091230/09-12-30_008_eu_1m_bfly_www.kepfeltoltes.hu_.gif[/img][/url]
A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. [url=http://www.kepfeltoltes.hu]http://www.kepfeltoltes.hu[/url]

TTguy (törölt) 2009.12.30. 16:47:03

A tankönyvek szerint a bearish patternek erősebbek egy bull trend tetején. Ez megdőlni látszik, hiszen nem folytatódott a trend. Egy XA-nyi mozgást végzett lefele a D pont után. Ez is szép mozgás és mutatja h bárhol bármikor lehet akármerre kötni, hiszen a butterflyt a legmegbízhatóbb alakzatnak tartják a Gartley mellett.

kepfeltoltes.hu/view/091230/09-12-30_009_eu_1m_bfly_www.kepfeltoltes.hu_.gif

TTguy (törölt) 2009.12.30. 18:09:43

Bat

1 perces felbontás papíron. Nem is kereskednek minden percben rajta. 1-1 órában alig néhány percig cserélnek gazdát a papírok. Az arányok mégis kialakulnak. Ez lehet: .500/.786/1.618 .886XA.

Ebből következik h a harmonikus tradelés a természet törvényszerűségeire épít. A tőzsde a természet része, az árfolyamok hullámzása pedig nem csak a pillanatnyi árak folyamata, hanem kommunikáció is egyben.

Briian 2009.12.30. 18:20:17

@TTguy: Limit-tel lépsz be, vagy vársz, amíg eléri az ár a szintet? Hova teszed a stop-ot?

TTguy (törölt) 2009.12.31. 13:00:26

@Briian: Limittel semmiképpen nem szállok be és nem is ajánlom senkinek aki harmonic tradel. Egy PRZ-ben meg kell várni h az ár hogyan viselkedik. A PRZ, a Potential Reversal Zone, magyarul a potenciális forduló zóna. Van egy alakzatod, annak van egy D pontja, ott van a PRZ. Ha 4 órában van az alakzat és limitet rakok oda akkor eléggé kicseszek magammal mert elképzelhető h átszáguld a zónán. A többi felbontásban dettó. A legkisebb 1mines felbontásban is lehet várni pár gyertyát de előfordul h hirtelen fordul 3 gyertyán belül. Ezt saját szakállra meg lehet kockáztatni, néha érdemes néha nem. Egy másik arány találása segíthet a döntésben.
A Stopot a következők szerint érdemes rakni sztem. Ha .618-.786-.886XA-nál ha kötsz akkor az SL 1.00XA. Ha 1.00XA felett kötsz 1.13-1.27-1.41XA-nál akkor SL 1.50XA.

TTguy (törölt) 2010.01.02. 13:20:47

Két Butterfly ugyanarra a D pontra mutat! Érdekes! Jól látszik h az arányok belövése sosem lesz tökéletes. A két D pont két különböző szinten van ahogy a két 1.27XA pontja is. Ez normális. SELL at D működött!

kepfeltoltes.hu/view/100102/2010-01-02_001_1m_eu_2in1bfly_www.kepfeltoltes.hu_.gif

kepfeltoltes.hu/view/100102/2010-01-02_002_1m_eu_2in1bfly__s_long_www.kepfeltoltes.hu_.gif

hammann 2010.01.02. 15:39:59

Sziasztok!
Nagyon tetzik ez a blog, köszönet érte Wikfx! Már rég óta olvasgatok itt, de ez az árfolyam elemzési stratégia nagyon tetszik és szeretném megtanulni.
@TTguy: Szia nagyon őrülök hogy közzé teszed az eddigi tapasztalataidat. Lenne egy pár kérdésem:
- az árfolyam alakzatokat először magasabb idősíkon keresed vagy bármikor belépsz akár trenddel szemben is ha pl. 1 perces grafikonon észlelsz valamit
- a célárat hogyan határozod meg (esetleg idősik,alakzat)
- nincs valami ötleted arra hogy a korHarmonics miért írja ki azt hogy lejárt verzió?
A válaszaid előre is köszönöm.

TTguy (törölt) 2010.01.02. 15:50:35

@hammann: Szia! Később még részletesebben kibontom ha gondolod, most csak gyorsan válaszolok tőmondatokban:
-bármikor érdemes ésszel belépni
-a TP meghatározása nehéz, jelenleg kutatom h milyen jelek lehetnek a hosszú profitban való bent maradásban. 1:1,5 risk/rewardnál rosszabbat nem kötök.
-a korHarmonics azért írja ki h lejárt verzió mert lejárt a verzió! :) Tölts le frisset a honlapjáról. Először regisztrálsz aztán letöltesz.
korharmonics.com/
Üdv, szívesen

TTguy (törölt) 2010.01.03. 10:38:36

Elég passzívak vagytok halljátok!

duke3D 2010.01.03. 13:13:20

@TTguy: Szerintem ugy tudnal kihuzni minket a passzivitasbol, ha realtime-ban vegig csinalnal nehany setupot screenshotokkal illuszralva. Hogy ne kelljen kapkodni, nagyobb idosikon (H1, H4) lenne erdemes probalkozni (akar demoban) es kozben fokozatosan, a setup kialakulasaval parhuzamosan fenyt derithetnel a reszletekre
- Milyen szempontok alapjan huzod be kezzel a hullamokat?
- Mi alapjan valasztasz ki egy kialakuloban levo alakzatot?
- korHarmonics-ot hasznalaod-e ehhez? Milyen beallitasokkal?
- Mi az, ami invalidal egy kialakuloban levo patternt?
- Mi alapjan dontod el, hogy a D forduloponthoz ertel? (Gyertyakonfigok?).
- Mi a celar vagy celarak?
- Hova helyezed a stoppot?
- Scale in scale out hasznalsz-e?
- Money management szabalyok?
- Es ami meg nem jut most az eszembe...

Ha egy-egy ilyen setupot az erdeklodok a sajat chartjukon is tudnak kovetni, az talan jobban beinditana a kommunikaciot.

forexdeviza 2010.01.03. 13:13:42

Keresek barátokat, üzlettársakat.
Bármely korosztályból.
Forex, devizakereskedésben már részt vevő,
vagy a jövöben részt venni szándékozókat.
Nagy gyakorlattal és robotokkal rendelkezem. Kft létrehozás, továbbá minden tipusú együttmüködés érdekel.
Keressünk együtt pénzt.
forexdeviza@freemail.hu

mjani 2010.01.03. 17:06:21

Szia!
Szeretném ha megnéznéd a mellékelt képet, és véleményt mondanál róla. 2 forgatókönyvem van, de bizonytalan vagyok benne, hogy egyáltalán jó-e bármelyik elképzelésem.
kepfeltoltes.hu/view/100103/eurusd1h_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

WikFx · http://devizatozsde.blog.hu 2010.01.03. 17:34:57

forexdeviza,

légyszíves tedd be az általános csevelybe ezt a hozzászólást, mert oda illik. Innen ki fogom szedni holnap.

Üdv.
Wik

TTguy (törölt) 2010.01.03. 20:49:19

@duke3D: Nem fogok szájba rágni senkit. Ha olyan stratira számítasz ami mindent megmond neked rossz helyen keresgélsz! Az amatőrök hozzáállása az h olyan stratit keres ami megmondja neki mit csináljon. Ilyen nincs! Az ilyet jósgépnek hívják, ilyenről én nem tudok, ha mégis lenne nem szeretnék a közelébe sem kerülni! :)

Azért tőmondatokban megpróbálok válaszolni:
- Milyen szempontok alapjan huzod be kezzel a hullamokat?
-Hát megnézem a csúcsokat és oda! A csúcsok az XABCD pontok!

- Mi alapjan valasztasz ki egy kialakuloban levo alakzatot?
-Én nem választok ki. Ők választanak ki engem! Nem úgy állok neki alakzatot találni h milyen alakzatot szeretnék találni!

- korHarmonics-ot hasznalaod-e ehhez? Milyen beallitasokkal?
-Már rég nem használtam de jópofa dolog. Nem állítgatok rajta csak historyt esetleg.

- Mi az, ami invalidal egy kialakuloban levo patternt?
-Erre nincs irodalom. Erősebb alakzatok kialakulása befolyásolhatja a gyengébb PRZ-jét. Esetleg fel lehet így fogni!

- Mi alapjan dontod el, hogy a D forduloponthoz ertel? (Gyertyakonfigok?).
-D pont előtt van 4 hullám. Azok egymáshoz viszonyított arányai határoznak meg egy zónát ahol fordulhat az ár! Ez a PRZ. Potential Reversal Zone!

- Mi a celar vagy celarak?
-Erről írtam korábban.

- Hova helyezed a stoppot?
-Erről is írtam.

- Scale in scale out hasznalsz-e?
-Ez nem tudom h micsoda.

- Money management szabalyok?
-Mindenki vigyáz a saját pénztárcájára! :) Olyat köss h ha veszítesz akkor is maradjon még mivel kötni!

Ha egy-egy ilyen setupot az erdeklodok a sajat chartjukon is tudnak kovetni, az talan jobban beinditana a kommunikaciot.
-Nem akarok az elejéről elkezdeni magyarázni. Ennek a Harmonic Tradingnek talán az látja a velejét és hasznosságát aki már sokat próbálkozott és talán vesztett is eleget. Nem fogok helyetted számodra stratit kialakítani és a szádba rágni!

Üdv kösz h írtál tedd ezt máskor is!

TTguy (törölt) 2010.01.03. 21:23:14

@mjani: Ez a helyes hozzáállás! Linkelj képet és kérd ki a véleményem vagy oszd meg h te mit látsz! Ha pont most nem találsz alakzatot 1 órában menj lejjebb v feljebb! 1db alakzat nem alakzat! A szerző sem győzi ezt hangsúlyozni! Annyi arány van a charton h bőven találsz egy bizonyos D pontban még más arányt is ami megerősít!

Amit mellékeltél arra ugye nem lehet kötni mert nem a D pontnál vagyunk és ott van a PRZ. De okos gondolat h előre gondolkodsz! Így kell! A citromsárgánál ha eléri D pontot Akkor lesz egy Gartley is! D pontnál lesz ugye a D a citrom A-nál a C pontja a lila A-nál a B a lila X-nél az A pontja és a képed legelején az X pontja!

mjani 2010.01.03. 21:53:55

Köszi. Ugye most azt nem lehet még tudni, hogy a lila vagy a sárga forgatókönyv fog-e megvalósulni, vagy egyik sem... Ezek szerint ha jól értem amit írtál, akkor mindkét D pontnál elvileg nyithatok pozit, vagyis -ha teljesül persze- jól láttam meg a lehetséges alakzatokat?

TTguy (törölt) 2010.01.03. 22:10:50

@mjani: Jól láttad meg! De 3 hullámot nem érdemes elemezni. Ennél a pontnál nem lehet tudni merre megy a történet.... 1órában sokat nem lehet kialakítani belőle. Kisebb idősíkon talán. Sőt tuti van vmi.

A Gartleyt amit mondtam azt észrevetted?!

mjani 2010.01.03. 22:32:58

@TTguy: Igen észrevettem, de ott az X pont egy nagy eső trend közepe nálam, tehát nem akartam különálló hullámként szerepeltetni...
Nem tudom... szerinted?

TTguy (törölt) 2010.01.03. 22:38:24

Akkor te nem azt látod amit én. Csinálok képet és linkelem....

TTguy (törölt) 2010.01.03. 23:14:18

kepfeltoltes.hu/view/100103/2010-01-03_002_1h_eu_gartley_www.kepfeltoltes.hu_.gif

az ideális gartley ugye .618-cal kezdődik és az XA .786XA

a második arány ha .886-ig lejön azzal jobban járunk mert abból erősebb Gartley lesz. Nemsoká linkelem miért...

TTguy (törölt) 2010.01.03. 23:23:17

kepfeltoltes.hu/view/100103/2010-01-03_003_gartley_stati_www.kepfeltoltes.hu_.gif

Nos itt látszik h ha a második arány .886 lesz akkor olyan arányú Gartley-t kaphatunk ami a legtöbbször fordult elő ebben a statiban.

mjani 2010.01.04. 09:13:52

@TTguy: Köszi. Nagyjából világos. Most éppen nemtaláltam más alakzatot, ha lesz, kikérem a véleményedet ismét.

TTguy (törölt) 2010.01.04. 10:50:48

@mjani: A Gartley alakzatot a legkönnyebb megtalálni. Ha nagyon szigorúan nézed, és úgy kell nézned ha csak kevés arányod van amire építhetsz, akkor a kritériumok a következők:

-Keresel egy AB=CD patternt. Ez nagyon érdekes és egyszerű alakzat. Olvasd el az erről szóló részt a pdfben, megéri! Ha nem értesz benne valamit szólj. Nem 100%os nálam se h mikor mi alatt mit ért a szerző de hátha tudok vmi vitamint nyújtani amivel közelebb kerülsz a patternhez.
Szóval keresel egy AB=CD-t. Minél pontosabb annál jobb.
-Ha ez megvan akkor elé keresel egy X csúcsot.
-Ha megvan az X akkor megméred az AB=CD alakzatnak a B és a D pontját! A B-nek az X-nek .618-ig ér, a D pedig .786-ig. Pontosan!

Ez a három a legfontosabb feltétel a Gartley alakzatnál. Tehát h AB legyen egyenlő CD-vel, valamint a B és D pontok X-nek .618-ig és .786-ig ér.

A legtöbbet megengedő rész egy alakzatnál a középső arány. Ez többféle lehet többnyire.

hammann 2010.01.04. 13:22:23

@TTguy:
Légy szive nézd meg a linket. Sztem egy Crab és 0.786 XA (PRZ) környékén elég jó eséllyel lehet sortot nyitni ha az árfolyam elindul lefelé.
www.kepfeltoltes.hu/view/100104/crab_www.kepfeltoltes.hu_.gif

TTguy (törölt) 2010.01.04. 19:13:24

@hammann: Örülök h linkeltél képet!
Ez nem crab! A crabnél a D pont 1.618XA-nál van! Nézd meg ezt a linket:

www.harmonictrader.com/price_patternscrab.htm

Üdv TT

TTguy (törölt) 2010.01.04. 19:20:17

@hammann: És azt is szeretném kérni h rakd be az arányokat is amikből következtetsz. Egyrészt nem kell kimérnem őket, másrészt az is értheto aki most ismerkedik a dologgal, valamint abból a szempontból is jó ha a képen ez is regisztrálva van, hogy ha később visszanézzük, akkor lássuk egyből h itt mi volt így gyorsabban tanulunk vagy elemzünk.
Én ha látok valamit akkor behúzom, berakom az arányokat, kimentem képre és utána üresre törlöm a Metatradert.

TTguy (törölt) 2010.01.04. 20:35:45

Már megint passzívak vagytok! :)

hammann 2010.01.04. 23:22:36

@TTguy:
kepfeltoltes.hu/view/100104/bearish_gartley_www.kepfeltoltes.hu_.gif
Itt a PRZ gyakorlatilag 1 pont volt, jój gondolom? Itt érdemes alacsonyabb idősíkon keresni alakzatokat a konkrét besszállókhoz?

TTguy (törölt) 2010.01.05. 00:52:54

@hammann: Végre valami konstruktív! :) Ezt már szeretem, így tetszik a blogolás. Ez itt egy kényes Gartley számomra linkelem a képeket h miért. Alacsonyabb idősíkon abszolút érdemes keresni alakzatokat! Jól gondolod, azok segíteni fognak!
Azt szeretném jó tanácsként adni neked, ha látsz alakzatokat akkor rakd be az arányokat és mentsed képre magadnak. Mt4-gyel ez könnyű ugye. Ha látsz olyan arányt ami nincs a könyvben de szted többször is előfordulhat, mentsd ki magadnak. Gyűjtsed a képeket mint a lepkéket. Később nagyon jó szolgálatot fognak tenni neked. Eszedbe jut h hopp volt ott valami, mikor is?! És aztán kikeresed és.....

TTguy (törölt) 2010.01.05. 01:07:40

A kétkedőknek!

Van egy indikátorom amin nem tudok állítani de mégis abszolút megbízom benne! Mi az?! :D Az árfolyam.

Gondolj bele kedves Kétkedő! Sanyi Tótkomlóson beállítja az MACD-t! Úgy ahogy neki jó! Jujj! El meri mozdítani a 26-12-9-ről! Jujj! Beállítja az MA-kat esetleg használ ciklus indikátort is és figyeli h a kétállapotú ostoba indikátor mikor görbül! :)
Na de! Az árfolyam nem tudja h Sanyinál Tótkomlóson hogyan van beállítva az MACD. No hát! Metszés alul az MACD-n jóval a 0 alatt. Köt. Mégsem történik semmi. Hangyafasznyit fel aztán zúg tovább! Nem értem h az MACD beállítás miért nem hatott az árfolyamra. Igazán követhette volna az árfolyam Sanyi beállítását Tótkomlóson nem?! :) De!
És mégsem! Szegény Sanyi! Miért nem olyan indikátort figyel ami hat az árfolyamra! Belátta h az MACD-je nem hat az árfolyamra ezért nem érdekes h az MACD-je mit mutat nem fogja az árfolyam követni!
Mi lehetne az az indikátor ami ha jelez h forduló van akkor tényleg fordulni fog az árfolyam!?!?!

Egy kisebb visszateszten is több 10 milliónyi $ cserél gazdát, egy komolyabban több száz. Csak ha percekben gondolkodunk!

Mit gondolsz kedves Kétkedő!? Mi hathat jobban az árfolyam fordulására?! Egy Sanyi által beálított MACD Tótkomlóson vagy egy 4 órás felbontásban .618-as visszateszt amit több száz millió $-nyi devizacsere alakított ki?!

Én megbízom az indikátoromban! Elég sok pénzbe kerül percről percre! :) Kedves Kétkedő! Te is megbízol a tiedben?!

(Ennyit a költői énemről! :) bocs...)

TTguy (törölt) 2010.01.05. 01:56:29

@hammann: Ez előbbi képek a te kérdésedre készültek, de javaslom minden érdeklődőnek h nézze meg a sorozatot mert van mit tanulni belőle!

hammann Emlékeztess! Láttam a későbbiekben más arányosságokból fakadó PRZ-t! Azt is bemutatom egy ilyen szemléletes sorozatban, de most hulla fáradt vagyok! Szép napot mindenkinek holnapra! Reggelre főleg!

Üdv

hammann 2010.01.05. 08:47:36

@TTguy:
Kösz, nagyon szemléletes volt a képsorozat, így kell lépésről lépésre haladni előre. Az árfolyam idővel ugy is elárulja h merre akar menni.
Egyébként jó ötlet a képek elmentése, azt is fogom tenni, de én a táblázakat is szoktam nézegetni, amit belinkeltél a leggyakoribb arányokról. Talán segíthet valamit.

hammann 2010.01.05. 09:35:46

@TTguy:
kepfeltoltes.hu/view/100105/bearish_abcd_eur_usdh1_www.kepfeltoltes.hu_.gif
Szia!
Nézd meg kérlek és ne kímélj, úgy mint eddig.

hammann 2010.01.05. 14:15:00

@TTguy:
Találtam egy alakzatot, de nem tudom h mihez hasonlít, talán egy SHS.
kepfeltoltes.hu/view/100105/alakzat_usd_chf_m1_www.kepfeltoltes.hu_.gif

hammann 2010.01.05. 14:19:30

Az elozo kephez:0X=BC

TTguy (törölt) 2010.01.05. 20:35:08

Sziasztok, szép estét! Nagyszerű napom volt! :)

Válaszolok mindenkinek. Sorjában.

Na de először egy kis csemege!
-Ilyen egy úgymond "trendforduló" teletűzdelve nagyon beszédes alakzatokkal:

3drives to bottom, AB=CD, AB=CD

kepfeltoltes.hu/view/100105/09-12-25_002_15m_eu_www.kepfeltoltes.hu_.gif

Későbbiekben ráközelítve megint csak a legmegbízhatóbb alakzatok, azaz az AB=CD az AB=CD-ben. Ahol pontosan egyenlő AB, CD-vel. CD se nem 1.27-1.41*-se se nem .618-.786*-sa AB-nak! Biztosan felismeritek a folytatását a chartnak, ha nem nézzetek rá az időt jelölő X-tengelyre alul:

kepfeltoltes.hu/view/100105/09-12-28_008_eu_15m_2db_abcd_www.kepfeltoltes.hu_.gif

kepfeltoltes.hu/view/100105/09-12-28_007_eu_15m_2db_abcd_www.kepfeltoltes.hu_.gif

Ekkortájt éppen a fibo channellel kísérleteztem, ne zavarjon meg senkit!

Ugye milyen szép?! Az árfolyam megmutatja hol akar fordulni...

TTguy (törölt) 2010.01.05. 20:36:21

Sziasztok, szép estét! Nagyszerű napom volt! :)

Válaszolok mindenkinek. Sorjában.

Na de először egy kis csemege!
-Ilyen egy úgymond "trendforduló" teletűzdelve nagyon beszédes alakzatokkal:

3drives to bottom, AB=CD, AB=CD

kepfeltoltes.hu/view/100105/09-12-25_002_15m_eu_www.kepfeltoltes.hu_.gif

Későbbiekben ráközelítve megint csak a legmegbízhatóbb alakzatok, azaz az AB=CD az AB=CD-ben. Ahol pontosan egyenlő AB, CD-vel. CD se nem 1.27-1.41*-se se nem .618-.786*-sa AB-nak! Biztosan felismeritek a folytatását a chartnak, ha nem nézzetek rá az időt jelölő X-tengelyre alul:

kepfeltoltes.hu/view/100105/09-12-28_008_eu_15m_2db_abcd_www.kepfeltoltes.hu_.gif

kepfeltoltes.hu/view/100105/09-12-28_007_eu_15m_2db_abcd_www.kepfeltoltes.hu_.gif

Ekkortájt éppen a fibo channellel kísérleteztem, ne zavarjon meg senkit!

Ugye milyen szép?! Az árfolyam megmutatja hol akar fordulni...

TTguy (törölt) 2010.01.05. 20:37:55

Sziasztok, szép estét! Nagyszerű napom volt! :)

Válaszolok mindenkinek. Sorjában.

Na de először egy kis csemege!
-Ilyen egy úgymond "trendforduló" teletűzdelve nagyon beszédes alakzatokkal:

3drives to bottom, AB=CD, AB=CD

kepfeltoltes.hu/view/100105/09-12-25_002_15m_eu_www.kepfeltoltes.hu_.gif

Későbbiekben ráközelítve megint csak a legmegbízhatóbb alakzatok, azaz az AB=CD az AB=CD-ben. Ahol pontosan egyenlő AB, CD-vel. CD se nem 1.27-1.41*-se se nem .618-.786*-sa AB-nak! Biztosan felismeritek a folytatását a chartnak, ha nem nézzetek rá az időt jelölő X-tengelyre alul:

kepfeltoltes.hu/view/100105/09-12-28_008_eu_15m_2db_abcd_www.kepfeltoltes.hu_.gif

kepfeltoltes.hu/view/100105/09-12-28_007_eu_15m_2db_abcd_www.kepfeltoltes.hu_.gif

Ekkortájt éppen a fibo channellel kísérleteztem, ne zavarjon meg senkit!

Ugye milyen szép?! Az árfolyam megmutatja hol akar fordulni...

TTguy (törölt) 2010.01.05. 23:46:21

Sziasztok, szép estét! Nagyszerű napom volt! :)

Válaszolok mindenkinek. Sorjában.

Na de először egy kis csemege!
-Ilyen egy úgymond "trendforduló" teletűzdelve nagyon beszédes alakzatokkal:

3drives to bottom, AB=CD, AB=CD

kepfeltoltes.hu/view/100105/09-12-25_002_15m_eu_www.kepfeltoltes.hu_.gif

Későbbiekben ráközelítve megint csak a legmegbízhatóbb alakzatok, azaz az AB=CD az AB=CD-ben. Ahol pontosan egyenlő AB, CD-vel. CD se nem 1.27-1.41*-se se nem .618-.786*-sa AB-nak! Biztosan felismeritek a folytatását a chartnak, ha nem nézzetek rá az időt jelölő X-tengelyre alul:

kepfeltoltes.hu/view/100105/09-12-28_008_eu_15m_2db_abcd_www.kepfeltoltes.hu_.gif

kepfeltoltes.hu/view/100105/09-12-28_007_eu_15m_2db_abcd_www.kepfeltoltes.hu_.gif

Ekkortájt éppen a fibo channellel kísérleteztem, ne zavarjon meg senkit!

Ugye milyen szép?! Az árfolyam megmutatja hol akar fordulni...

TTguy (törölt) 2010.01.05. 23:47:31

Na akkor essünk neki! Nem sok időm van! Aludni is kéne!

Az előző postot nem én küldtem el 3x én csak 1x klikkeltem!

TTguy (törölt) 2010.01.06. 00:05:16

@mjani: Szia! Ez egy szép bfly volt. Szeretnélek téged is megkérni h ha képet linkelsz akkor rakd be az arányokat!

kepfeltoltes.hu/view/100106/2010-01-05_008_15m_uj_bfly_www.kepfeltoltes.hu_.gif

Bocs harmann most csak annyit tudok írni h a bearish abcd tetszik, jó ötlet, az SHS-sel nem tudom h mit is akarsz és hol kötni. Tisztázd légy szíves! Ha lesz erőm részletezem a képeidet! Ügyes vagy! Csak így tovább! Keress sok alakzatot, sokfélét és mentsed! Ha rutinná válik akkor kezdhetsz kötni!

Jó éjt! Üdv

TTguy (törölt) 2010.01.07. 22:12:02

korHarmonics így néz ki.

@hammann: Ezért is kétkedek az időzítésben a T1 és T2ben.

kepfeltoltes.hu/view/100107/bat_bullish_daily_www.kepfeltoltes.hu_.gif

Aktivizáljátok magatokat!

hammann 2010.01.08. 10:41:49

@TTguy:
Egy tökéletes bearish butterfly- szerintem.
kepfeltoltes.hu/view/100108/bearish_butterfly_usd_jpy_h1_www.kepfeltoltes.hu_.gif
Bocs az elírásért, helyesen:AB=CD

Az időzítés csak megerősítésként szolgálhat egy alakzatnál, de azért jó ha ott is stimmelnek a dolgok.

Gabor01414 2010.01.08. 13:16:51

@hammann:
Szia,melyik pontban lépsz be?
Amikor már kialakult az alakzat (D),vagy esetleg korábban is lehet?

Gondolom ti használjátok a fizetős szoftvert is,abból is van több fokozat,melyiket érdemes előfizetni,vagy van demo is?

Üdv.: -Gábor-

hammann 2010.01.08. 13:59:03

@Gabor01414:
Hogy melyik pontban lépek be azt nem én döntöm el, hanem az árfolyam. Az előbbi ábrán ahol kialakult a bearish butterfly H1 idősíkon azonnal nem lépek be, alacsonyabb felbontásban M1, M5 érdemes konkrét beszállót keresni de ha bátrebb vagy és tudsz hosszabb stoppot adni itt XA 1.5 körüll lenne akkor be lehet lépni. De itt M5 ön egy classic ABCD pattern D pontja adta a konkrét beszállót.
Egyébként a PRZ-t -amely egy potenciális fordulási zóna kell figyelni, amely sosem egy pont.
Mivel ezek az árfolyam alakzatok a természet törvényszerűségeit tükrözik, meg kell várni amíg kialakulnak mert ha nem akkor olyan mint ha nem is lennének, előre beszállniolyan mintha kaszinóban lennénk 50-50 %. Nem kell kapkodni, mindig van lehetőség a piacon. Sok türelem kell, de előbb utóbb a piac megmutatja h merre akar menni.
A metatrader 4 teljesen ingyenesen letolthető, jól használható szoftver amit ajánlani tudok. Egyébként itt a blogon vannak témák a platformokkal kapcsoltban is.
Remélem megfelelőek a válaszaim a számodra.
Üdv

hammann 2010.01.08. 14:09:53

@TTguy:
Bejelöltem az SHS alakzatnál a PRZ-t. Nekem működik általában nagyobb trenszerű mozgások után a visszahúzódásoknál vannak ezek az alakzatok kisebb idősíkon az én megfigyeléseim szerint.
kepfeltoltes.hu/view/100108/alakzat_usd_chf_m1_www.kepfeltoltes

Gabor01414 2010.01.08. 16:41:27

@hammann:
Köszönöm a választ,kezd tetszeni a dolog,mert én is kacérkodok egy idő óta az indikátor nélküli kereskedés gondolatával.

A szoftverrel kapcsolatban arra céloztam,hogy érdemes-e olyat használni ami konkrétan be is rajzolja az alakzatokat? (korharmonics)

-Gábor-

hammann 2010.01.08. 18:08:50

Ha készség szinten elsajátítod az alakzatokat-ami elengedhetetlenül fontos ahhoz h sikeres legyél-akkor nincs szükség programokra-szerintem. Egyszerűen leülsz a chart elé és figyeled az árfolyamot, ha van valami akkor arra fókuszálsz. Együtt kell élni az árfolyammal. A program nem fogja neked pontosan megmutatni h hol kell beszállnod, a PRZ-ben hogyan fog viselkedni az ár. Sokkal jobb ha magadtól követed végig az alakzatokat. A tapasztalat és a türelem a legfontosabbak.
Én nem használom ezeket, de ha neked így könnyebb, akkor használd, főleg az elején.

-ÜDV-

Devdivad 2010.01.08. 19:12:49

Sziasztok! Itteni újként (bár régebbóta olvaslak titeket) az lenne a kérdésem, hogyha elolvasom azt a 305 oldalas pdf-et, amelyik valamelyik korábbi linkben van, az elég alapnak? Persze többi oldalt is megnézem meg ilyenek, csak mielőbb szeretnék én is képeket feltölteni és értelmesen hozzászólni a dolgokhoz, ígérem, csak felkészülten jelentkezem. Üdvözletem!

Gabor01414 2010.01.08. 21:08:34

@hammann:
Ok,egy kicsit még szokatlan de előbb-utóbb rááll a szemem csak gyakorlás kérdése.

Az időtáv meg ha jól sejtem mindegy.

Üdv.:-Gábor-

TTguy (törölt) 2010.01.08. 23:47:59

@hammann: "Bejelöltem az SHS alakzatnál a PRZ-t. Nekem működik általában nagyobb trenszerű mozgások után a visszahúzódásoknál vannak ezek az alakzatok kisebb idősíkon az én megfigyeléseim szerint.
kepfeltoltes.hu/view/100108/alakzat_usd_chf_m1_http://www.kepfeltoltes"

Egyrészt nem tudtam megnézni a képet, másrészt nem értem h kötöd meg. Mikor?! Melyik pontnál?! Arányokat mérsz?! Milyeneket?

Üdv

TTguy (törölt) 2010.01.08. 23:50:53

@Gabor01414: korHarmonicsot töltsd le! Jópofa és a legminőségibb berajzoló amit eddig láttam és gyors MT4en. Eleinte jó de aztán rájössz h 3x-4x annyit veszel észre. DE eleinte segít meglátni az alakzatokat....

A felbontás mindegy, igen.

Üdv

Gabor01414 2010.01.09. 17:39:29

@TTguy:
Szia,nekem egyenlőre csak demo verziójú Metám van,arra sajnos nem sikerült letölteni a korHarmonics-ot.

Ezek szerint csak éles Metatraderen működik?

Üdv.:-Gábor-

Gabor01414 2010.01.09. 17:44:03

@TTguy:
Szia,egyenlőre csak a Meta demó verziója van meg,arra meg nem sikerült letölteni a korHarmonics-ot.

Ezek szerint csak éles Metatrader számlára tölthető le?

Jó hétvégét!

Üdv.:-Gábor-

TTguy (törölt) 2010.01.09. 21:55:52

@Gabor01414: Működik demón is! Csak ügyesen! Sikerülni fog!

Gabor01414 2010.01.13. 19:06:49

@TTguy:
Szia,egyenlőre nincs letölthető program a korHarmonics-on ami működne a Metán,remélem hamarosan frissítenek.

Apropó:szerinted van erre az indikátorra előfizetéses lehetőség is?

Üdv.:-Gábor-

TTguy (törölt) 2010.01.13. 22:54:47

@Gabor01414: Én előtted nem sokkal töltöttem le 2-3 héttel! Nem tudom h azóta változott e....

Egyébként miért csinálsz úgy mintha nem tudnál létezni nélküle?! Behúzod két csúcsra a fibót 00-100ig, a következő csúcs ha 100 alatt akkor kisebb ha 100 felett akkor nagyobb mint előző hullám. Ennyi. Te is tudsz mérni. Használd a kis egeredet. Ha hülyeségért akarsz fizetni akkor lottózál vagy ilyesmi...

Üdv

Gabor01414 2010.01.13. 23:19:59

@TTguy:
Ilyen egyszerű volna?
Akkor talán még nekem is megy,köszi megpróbálom.(az alakzatokat meg figyelem erősen)

Üdv.:-Gábor-

TTguy (törölt) 2010.01.14. 22:34:51

@Gabor01414: Szia!

kepfeltoltes.hu/view/100114/2010-01-14_001_5m_eu_bearish_bat_www.kepfeltoltes.hu_.gif

Ez inkább BAT. Igaz nem .618 alatt van B de a fontosabb kritériumok teljesülnek. .886XA és 1.27AB=CD.

A korHarmonics legújabb verziója tölthető le a http://www.tradingarsenal.com-ról, de az letölthető! Ha nem sikerülne - vagy akár egyből -, nézd meg ezt: GMAIL: tradingarsenal jelszó: lkjhgfds
Ide mentettem piszkozatba a .ex4 fájlt. Ugye tudod h ide kell tenned: C:\Program Files\MetaTrader - Alpari UK\experts\indicators\ ?!

kepfeltoltes.hu/view/100114/2010-01-14_002_korharmonics_invalidated_riaszt_sok_www.kepfeltoltes.hu_.gif

Rögtön mellé mellékelek is egy képet ahol egy csomó invalidated risztás van ez által az inikátor által. Megtalálja, felhívja rá a figyelmedet majd szól h invalid az alakzat. Szóval elég ótvar. De tanulásra kiváló!

Várom további kérdéseid, ha van! Legyen! Csak kreatívan!

Üdv TT

hammann 2010.01.15. 16:02:00

@TTguy:
Szia, az utóbbi napokban sokat tanultam és gyakoroltam a harmonic tradinget. A mindenáron alakzatkereső szemléletemet próbáltam megváltoztatni h az árfolyam valódi mozgását lássam és így több lehetőséget ki tudjak használni. Most már több dolgot észre veszek, akár egy alakzaton belül is:
kepfeltoltes.hu/view/100115/bullish_gartley_usd_jpy_m5_www.kepfeltoltes.hu_.gif
Remélem h jó úton haladok.
-Üdv-

hammann 2010.01.15. 16:05:31

@Gabor01414:
A korHarmonics legújabb verziója - amelyet kb. 3 nappal ezelőtt tettek föl - működni fog, nekem sem akart az előző verzió vhogy összeállni.
-Üdv-

Gabor01414 2010.01.15. 18:52:39

@TTguy:
Szia,köszi a segítséget!
Végre sikerült letöltenem az új verziót,+megvan a korsigMonitor is mellé.
Nagyon tetszik ez az új megközelítés,azt szeretném még kérdezni,hogy neked milyen forrásból sikerült profi szinten elsajátítatnod ezt a technikát?

Megjegyzem ma sikerült 5%-ot csinálnom figyelve a korHarmonics jelzést + hozzáadva az eddig használt módszeremet.

Még egy kicsit csiszolok rajta és Gyémánt lesz belőle.

Üdvözlettel:

-Gábor-

Gabor01414 2010.01.16. 01:30:14

@hammann:
Szia,neked is külön köszi az infót,közben én is rájöttem kis segítséggel,hogy a tavalyi verzió idén már nem tölthető le.

Üdv.:-Gábor-

TTguy (törölt) 2010.01.16. 22:32:33

@Gabor01414: Még nem vagyok profi szinten! Pusztán én kezdeményeztem a rovatot! A motivációm között volt az is h tanulok tőletek ha észrevesztek olyat amit én nem. Remélem lesz ilyen!

Amiket olvastam az a Harmonic Trader pdf. Volt más is de azok szarok. Ez doszt elég. Meg nézheted a historical accuracy pdfet is de abban szarvas hibák is vannak. A helyzet az h nem tudjuk mit hihetünk el belőle és mit nem. Sajnos a legmegbízhatóbb arányok nem letisztultak. De már így is sok minden van a kezünkben! El lehet indulni a felfedező úton! Sztem nagyon izgalmas.

(Az alakzat az alakzatban a legmegbízhatóbb támasz! Minél több alakzat annál jobb! Használd az eszed, menni fog! És ha nem bízol meg valamiben amit olvastál akkor nézz utána! Ne higgy el mindent elsőre! Nem bonyolult csak más felfogás mint az indikátoros baromságok! Azok tényleg hülyeségek!)

Üdv Z

Gabor01414 2010.01.17. 00:01:55

@TTguy: Szia!
Valami miatt nem nyílik meg a Harmonic Trader pdf.

Küldök egy képet ami példa lehet az "alakzat az alakzatban"-ra:

kepfeltoltes.hu/100116/alakzatazalakzatban_www.kepfeltoltes.hu_.gif

Bullish 5-0 és Butterfly

Tudom nincsenek beírva a Fibo értékek,de azt még gyakorolnom kell.

Üdv.:-Gábor-

TTguy (törölt) 2010.01.17. 12:12:04

@Gabor01414: A kép jó kezdés. Ha e mellé még találsz alacsonyabb felbontásban 2-t, 3-at akkor "biztos" (80%) lehetsz a fordulópontban a, PRZ-ben. Az 5-0 alakzat az tényleg az de a kisebb alakzat nem tudom mi lenne. Tetszetős de arányok nélkül nem tudjuk mennyire megbízhatóak annak az arányai.

Üdv Z

Gabor01414 2010.01.22. 01:52:05

Szia,de van!

Pl. észrevettem,hogyha egy pontban több fibo szint is találkozik,akkor az sokkal erősebb jelzésnek számít,mi a véleményed erről.

A másik,hogy tapasztalatod szerint reálisan ez a trading metódus havonta mennyire profitábilis (százalékosan)?

-Gábor-

TTguy (törölt) 2010.01.22. 20:32:45

@Gabor01414: "Pl. észrevettem,hogyha egy pontban több fibo szint is találkozik,akkor az sokkal erősebb jelzésnek számít,mi a véleményed erről." Olvass figyelmesebben mert én is írtam itt és Scott Carney is hangsúlyozza h egy alakzat nem alakzat, ergo több alakzatnak kell egy pontban PRZ-t mutatnia ahhoz h meg is köthesd. DE örülök h magadtól észrevetted az árfolyamon ha már a betűk között nem is! :)

"A másik,hogy tapasztalatod szerint reálisan ez a trading metódus havonta mennyire profitábilis (százalékosan)?" 15%!!!!!!!!! :D
Jesszusom ez komoly?! Ha jó vagy egy nap alatt megtöbbszörözheted a pénzed! Rajtad múlik mennyit kockáztatsz! Neked nem javaslok sokat, előbb olvass el a risk/reward-ról amit lehet és nézz utána a "kockázatkezelés"-nek itt a blogon. Nagyon hasznos!

Üdv

Devdivad 2010.01.22. 23:00:26

Szervusz Gábor itt is!
Ide beírhatod a mélcímed, ahogy olvasom TTGuy is szívesen segít harmonictrading ügyben. S ha már írok, lenne egy kérdésem TTGuy-hoz: akkor mit javasolsz, amikor semmilyen finomított időtávon nem alakult ki megerősítő alakzat, de tényleg. Érdemes várni valamelyik alakzatra finomítotton amíg a PRZ-ben van az ár?

Gabor01414 2010.01.22. 23:38:25

@Devdivad:
Szia Dávid!

Elérhetőségem:gabor01414@gmail.com
vagy telefonon:+36204660257

Addig is a legjobbakat!

Üdv.:-Gábor-

Gabor01414 2010.01.22. 23:57:45

@TTguy:
Szia,köszi a dorgálást,rám fér,hogy jobban figyeljek minden szóra,betűre de tényleg.

Eredetileg arra gondoltam,hogy kezdőként ebben az új megközelítésben még csak a korHarmonics jeleire figyelek és ha a charton csak a Fibo szintek duplázását látom nem pedig két konkrétan kialakult alakzat közös "D" pontját, akkor ez mennyire erős jel lehet.

Tovább kísérletezgetek és egyben tesztelem a rendszert kombinálva az eddig tanultakkal.

Köszönöm a segítő szándékod!

Üdv.:-Gábor-

TTguy (törölt) 2010.01.23. 13:04:49

@Devdivad: Ha jól figyelsz találsz alakzatot. Mindenkinek javaslom ez ügyben h találjon a D pontnál legalább 1db AB=CD patternt ahol AB pont= CD vel szűk tűréssel. AZ jó megerősítés. Ha jól figyelsz találhatsz ilyeneket. Amit kérdezel, h érdemes e pusztán 1 db alakzatra kötni, akár akkor is ha nagyon pontosan betartja az arányokat mondjuk egy tökéletes Gartley, akkor a válaszom az h semmiképp!! Megerősítések nélkül nem érdemes kötni. Valszeg egy tökéletes Gartleynál vannak megerősítések alacsonyabb idősíkon is!

HA gondoljátok rakjatok be ide nekem olyan alakzatokat amiknek szerintetek működnie kellett volna de mégsem működtek. Tehát failed alakzatok. Megnézem őket és mondok rá okosat h miért nem működtek bár ezt megmondani nagyon nehéz de hasznos ha talál az ember valódi indikáló okot, valamint elmondom h hogyan lehetett volna letradelni azt az időszakot, hiszen egy PRZ-nél akár egy óráig is lehet az ár! Ha gondoljátok! Érdekes lesz! Linkeljetek jó sok failed alakzatot!

Üdv

TTguy (törölt) 2010.01.23. 13:11:15

@Gabor01414: Szia Gábor! Örülök h a segítő szándékot olvastad ki a bejegyzésemből mert valóban erről van szó! Én már sok pénzt veszítettem ezért nagyon szigorú vagyok a pénztárcámmal! Így szigorú vagyok a tieddel is! Ígérem ha hülyeséget mondasz a jövőben is szólni fogok a pénzed és a sikerességed érdekében!
A kritikát rám vonatkozóan is elfogadom, hiszen ez a rovat nem a személyünkről (bár a jó kedély segít!) hanem pénzről és minél élesebben betartható szabályokról szól.

Üdv

TTguy (törölt) 2010.01.23. 13:36:07

@Gabor01414: "Eredetileg arra gondoltam,hogy kezdőként ebben az új megközelítésben még csak a korHarmonics jeleire figyelek és ha a charton csak a Fibo szintek duplázását látom nem pedig két konkrétan kialakult alakzat közös "D" pontját, akkor ez mennyire erős jel lehet." A korHarmonics jeleire figyelni hasznos, sokat lehet belőle tanulni. Apropó ha találsz olyan alakzatot ami nem az általam ismertek, tehát nem AB=CD, Gartley, Bat, Crab Butterfly és 5-0 pattern akkor szólj, mert mindenképpen kíváncsi vagyok új arányokra és keretekre amiket be lehet tartani. A benyomásom az volt h elég tágan alkalmazza saját szabályait is a korHarmonics de ez még benyomás nem megfigyelés!
Szóval! Mit értesz Fibo szintek duplázásán?!
Fibonacci szintek az én hozzállásomban nem léteznek. Van egy aranymetszés a .618-1.618 aránypár amit Fibonacci ír le 800 évvel ezelőtt. Ez az arány meg volt amióta világ a világ és vélhetően meg is lesz. Tehát nem ő találta ki csak megfigyelte! ERGO hiába hívják az eszközömet a Metatraderen Fibonacci Retracementnek, Fibonaccccsi :) visszatérésnek, én ettől még csak egy mérő lécnek használom, egy adott hullámot lemérek 0-100ig aztán ráteszem a következőre. Tehát megnézem h a referencia hullámnak hány százaléka a következő hullám! Ha kevesebb mint 100% akkor szűkül az árfolyam ha nagyobb akkor tágul. Az más kérdés h 61.8%-nál egy nevezetes arányt találok. Az h a 127% egy alakzat fordulópontja LEHET! Pusztán csak lehet! Mert erről van szó, a referencia hullámot mindig te választod ki tehát szubjektív. Ha sokat figyelsz és elfogadod a piac visszajelzéseit a feltevéseidre akkor objektívvá válsz és tudod h mit fogadhatsz el referencia hullámnak és annak meddig tarthat a hatása!
Tehát egót a béka segge alá, a megfigyelő készséget pedig fejleszteni! Így nem fog érdekelni a saját véleményed se ahogy engem sem! Hiszen az szubjektív. A szubjektivitás azt jelenti h a vágyaid szerint méred a léceddel a piacot. És mi a vágyad? 1. Minél hamarabb kötni. 2. egyből forduljon az ár ahogy kötöttem. 3. hatalmasat szakadjon az ár a megfelelő irányba azonnal vagy lehetőleg 1 percen belül. 4. a lehető legnagyobb csúcson tudjak zárni minél hamarabb. 5. másnap nálam legyen a pénz nem érdekel a bróker ezt h oldja meg de oldja meg!
ISMERŐS?!!?! :) Mert én ezzel a motivációval a hátam mögött nagyon sok pénzt vesztettem! És mikor elfogadtam h nem vagyok megbízható a pénztárcám szempontjából olyan indikátor után lestem ami a legmegbízhatóbb jeleket adja a jövőre vonatkozóan. Ez pedig maga az ár! Észrevettem h a sikerességemhez és pénztárcámhoz nem járul hozzá az akarat a vágy és makacsság de annál inkább a megfigyelőképesség és -készség a fegyelem és a hozzáállás. A feltevéseim fele rosszak! DE a hozzáállásom miatt ezeket beismerem és olyankor nem kötöm! A sikeres tradernek nem csupán jó meglátásai vannak! A vágyai miatt meglátja azt is amit szeretne látni! DE a fegyelme és a hozzáállása miatt felismeri mikor vezérli a vágya és mikor a tudása. Ezért a vágyai által generált jelekre nem köt! Ilyen egyszerű! Idáig eljutni! Hát nem egyszerű!
Ezért írtam korábban és mondom azóta h a sikeres trader különbséget tud tenni a vágyai és a tudása között. A tudás sok-sok megfigyelésen alapul! Ez különbözteti meg a kezdőtől. A tradelés jóval inkább hozzáállás fejlesztés a világhoz mint pénzkereset. Ha nem adod fel mert a közhely szerint 20-ból 19 feladja akkor olyat találsz amit életed végéig az élet minden területén használhatsz! A képességet h különbséget tudj tenni a vágyaid és a tudásod között!

"Egy" szóval ne érdekeljen a véleményed csak a megfigyelt és megbízható dolgoknak higgy. Tradelés szempontjából a vágyaid megbízhatatlanok!

ÜDV

Sok sikert a megfelelő tradereknek az útjúkhoz!

Gabor01414 2010.01.23. 16:24:50

@TTguy:
Szia,hát ez egy frappáns kis összefoglaló volt,gratulálok!

Küldök egy képet amin 3 Fibo szintet rajzol be a korHarmonics.Arra gondoltam,hogy ez megerősíthet egy fordulópontot főleg ha alacsonyabb idősíkon is találunk beszállót mondjuk egy bullish alakzatot.

kepfeltoltes.hu/100123/3fiboszint_www.kepfeltoltes.hu_.gif

Majd keresek olyat is ahol volt alakzat de nem igazán teljesült az elvárt irány.

Üdv.:-Gábor-

Gabor01414 2010.01.23. 16:35:34

@TTguy: Itt pl. egy bearish alakzatból először felfele indult el az ár és csak utána fordult le a számunkra kedvező irányba:

kepfeltoltes.hu/100123/failed1_www.kepfeltoltes.hu_.gif

TTguy (törölt) 2010.01.23. 17:50:00

@Gabor01414: 3fiboszint

mi az a 3 fibo szint? csak a 3.618 látszik

más: failed bearish

ez milyen alakzat? .500 kezdő aránnyal és .618 XA-val nem ismerek alakzatot!

a másik dolog h miért ott vette figyelembe az X pontot?! miért nem a 2 korábbi csúcsot? különös oka volt rá a programnak? na ezért szar az automata rajzoló program. nem tudod kikerülni h ne legyél önálló és ne tudd felmérni magad h melyik a kezdő referencia hullám.

üdv

Devdivad 2010.01.23. 23:03:04

Sziasztok!

Köszönöm Gábor az elérhetőségedet!
TTguy-nak pedig a válaszát! Ahogy nézegettem a dolgokat, basszus tényleg mindig van egy finomított időtávú áralakzat, ha mást nem, valami duplacsúcs vagy támaszletörés mindig, pedig volt, mikor nem láttam semmit, valószínű fáradt voltam. Egyelőre az eredeti időtáv prz-ját a finomított időtáv hagyományos áralakzataival kombózom és működik, ahogy Gábor a másik blogban mutattad, hibátlan! Sajnos viszont most még csak a 1.618, 0.618, 1.27 és 0.786-os szinteket látom meg, de a legtöbb statisztikában is ezek a számok vezetnek ahogy elnéztem, és ezeket tartják a megbízhatóbbaknak. TTguy, nagyszerű volt a lelkesítésed, bár én még irtó fiatal vagyok azokhoz, hogy felfogjam ép ésszel amiket írtál de teljesen igazad van.

Devdivad 2010.01.23. 23:09:14

Viszont eskü sokszor megzavar a zig-zag, pedig jó egyébként, vagy érdemes önkéntesen kijelölni a hullámokat inkább nélküle? Vagy csak nekem zavar be? korHarmonics szerintem jó, de sokszor nem jelöli a szinteket, és amit kirajzol narancssárga téglalap az alakzatok végére az a prz szintek? Bocs ha ez alap...

Devdivad 2010.01.23. 23:11:45

És tapasztalataitok szerint kb hány százalékos lehet az arányok eltérése? értem ezalatt, hogy egy 0.618-as fordulóba belefér még egy 0.7-es? Vagy ez már gyengítő tényező nagyon? No holnap csinálok képeket

Gabor01414 2010.01.24. 18:13:18

@TTguy: Szia,szóval a lényeg,hogy ezt még tanulni kell és sokat gyakorolni.

Ha jól értem akkor a referencia hullám felismerése a legfontosabb mert az abból következtetett Fibó szintek lesznek a meghatározók az adott időtávon.Ha ez megvan akkor kereshetünk beszállót vagy ugyanitt egy kialakult ABCD-vel (aminek közös a D pontja),vagy kisebb időtávon figyeljük ugyanezt.

Üdv.:-Gábor-

Gabor01414 2010.01.24. 18:43:29

Sziasztok!

ABCD alakzat amiből szépen elindult az ár:

kepfeltoltes.hu/100124/abcdalakzat_www.kepfeltoltes.hu_.gif

Alacsonyabb időtávon keresek beszállót:

kepfeltoltes.hu/100124/nyakvonallet_r_s_www.kepfeltoltes.hu_.gif

Duplacsúcs nyakvonal letörés után short.Ha lekövetem stoppal,szép eredményt hoz.

Üdv.:-Gábor-

TTguy (törölt) 2010.01.24. 21:53:42

@Devdivad: a hullámokat mindig te jelölöd ki, ha rajzoló indikátorra hallgatsz akkor csak a felelősséget hárítod. a téglalap az a PRZ lenne. szép nagy így szar az indi is. ekkora sl szinttel bármikor tudok belépőt mondani! :) ritka szar nincs köze a harmonic tradinghez. az alakzatokhoz nagy vonalakban de ezt közvetlenül letradelni amit korharmonics jelez hát az fertelem lenne.

h mikor melyik szintet fogadod el hát az rajtad múlik. azon gondolkozz el h melyik hullám hatása lehet az amit te éppen vizsgálsz. onnantól kezdve tudod h hova tedd a mérőlécet! Fogd fel egyszsreűen. .786 .618 .500. amelyikhez közelebb van az! De később fog ez fejlődni és ha bizonytalan vagy akkor elfogadod bizonytalannak és nem erőlteted egyik szintet sem

Üdv

Devdivad 2010.01.25. 22:10:06

Köszönöm TTguy, hullámjelző indikátorok nélkül jobban megy a dolog nekem is szerencsére, de akkor nem helyezek akkora hangsúlyt rá. Másik: valószínűleg azért mennek nekem jobban az "alaparányok" mert jobban rááll a szemem. No majd fejlődök... héten csinálok képeket tényleg, kell a vélemény

TTguy (törölt) 2010.01.25. 23:08:14

@Gabor01414: még mndig lehet gartley! húzd lejjebb a 0 lécet

@Devdivad: várom a képeket

Gabor01414 2010.01.30. 12:29:02

@TTguy: Szia!
Oktató jelleggel csinálhatnál egy két olyan képet az elmúlt hétről amit konkrétan lekereskedtél.

Ha nem veszed pofátlanságnak,leírhatnád lépésről lépésre mit hogyan csinálsz.
Sokat segítenél vele!!

Üdv.:-Gábor-

TTguy (törölt) 2010.01.30. 13:16:44

@Gabor01414: Tudom h sokat segítenék vele de nem fog menni több okból. 1. nem kereskedek mostanában napi szinten mert nincs rá időm és mert kutatómunkával foglalkozok jelenleg. 2. mondjuk 4db kép elkészítése, kommentelése, feltöltése kb 1 óra és mivel úgy sem lenne olyan egzakt ami bármikor bármilyen körülmények között megköthető így nem fogod azt megkapni amit vársz, én így gondolom

A tapasztalat sokat segít. Már csináltam egy képsorozatot ahol megmagyaráztam miért lehetett azt megkötni. 01-05-én készültek.
Ilyen sorozatból csináljak még?! Mégis minek?! Elfogadod h ott milyen jól döntöttem?! Ugyanaz a dolog meg fog történni még 1x?! Mit tanulhatsz még belőlük?! A lényeg ott van ebben a sorozatban is h alacsonyabb idősíkon kell keresni beszállót!

A harmonikus tradinggel itt vagyok támasznak, de ahogy mondtam korábban is nem fogok szájba rágni! Nem is lehetne és nem is lennél trader! Olvass! Olvasd még 2x-3x amíg nem jön valami saját ötlet. Nézd az árfolyamot! Millió információt hordoz! Legyél önálló! Vállalj felelősséget a tetteidért! Kereskedj! Menni fog csak hajtsál!

Üdv TT

Gabor01414 2010.01.30. 15:02:36

@TTguy: Igazad lehet,jobb ha gyakorlással,na meg sok tanulással vezetjük rá magunkat a megoldásra.Az meg h Te itt vagy kontrolnak külön előny.
Átnézem mégegyszer az anyagot hátha beugrik valami.Ha jutottam valamire jelentkezem.

Reméljük közben Devdivad kolléga is alkot valami építő jellegűt.

Addig is sok sikert:

-Gábor-

Gabor01414 2010.01.30. 18:08:52

Ha eljut D pontba az ár és persze lesz kisebb időtávon is megerősítés akkor nem sokat fogok a longon gondolkozni.

kepfeltoltes.hu/100130/eurusd0130abcd_www.kepfeltoltes.hu_.gif

Természetesen AB=CD

Gabor01414 2010.01.30. 19:29:24

@TTguy: Na itt szoktam bajban lenni,mert nem tudom h hol a megfelelő helye a mérőlécnek:

kepfeltoltes.hu/100130/holam_r_l_c_www.kepfeltoltes.hu_.gif

Azt hiszem ki kell másoljam egy lapra az összes alakzatot Fibo szintekkel együtt és kitennem magam elé mankónak h mindig lássam amíg meg nem tanulom h éppen mit kell lássak vagy mire számíthatok.

Egyenlőre nagyobb időtávon próbálkozom mert ott könnyebb még nekem az alakzatok felismerése.

Egyre jobban tetszik!

Üdv.:-Gábor-

Gabor01414 2010.01.30. 19:56:58

kepfeltoltes.hu/100130/lehetbutterfly_www.kepfeltoltes.hu_.gif

Szóval a rózsaszínű ABCD-nek nagy a valószínűsége merthogy erős támaszhoz érkezne (X pont) ,ott várok is egy visszapattanást de utána ha tovább zuhan akkor kialakulhat egy Butterfly (sárga) ha jól értelmezem az eddig tanultakat.

Gabor01414 2010.01.30. 20:19:18

Egy tökéletes ABCD alakzat:

kepfeltoltes.hu/100130/t_k_letesabcd_www.kepfeltoltes.hu_.gif

Hogy miért nem előbb vettem észre??
Erre nincs valami jól bevált módszered? Mert ugye utólag mindig könnyebb elemezni a chartot,de menet közben már nehezebb!

Visszatérve a Korharmonics-hoz el kell mondjam h tényleg sokszor csak megtéveszt és nélküle több alakzat szembetűnik,legalább is nekem.

-Gábor-

Gabor01414 2010.01.30. 20:28:10

Az előző alakzathoz még annyit h itt nehezítette a menetközbeni felismerést h A pontnál sajna volt egy korábbi alcsonyabb völgy ami megtévesztő lehet.
Így utólag persze már sokkal könnyebb.Itt megint aktuális lehet a kérdés h mi lehet a megfelelő módszer ennek időbeni felismerésére?

Gabor01414 2010.01.30. 20:36:14

@TTguy: Nem mondhatod h nem voltam elég aktív a mai napon,persze könnyű volt mert szombat lévén két hó lapátolás között temérdek időm volt ezzel foglalkozni:-)

Várom válaszaid és további Jó hétvégét!

Üdvözlettel:-Gábor-

s.gabor 2010.01.31. 20:49:34

@Gabor01414:

Mostanában kevés időm van kereskedni, de rendszeresen átnézem a chartokat a h4-h1 lehetőségeket keresve, és ilyenkor ide is benézek (hátha Wik megírja végre az ígért összefoglalót:D) így megnéztem a bejegyzésedet az usdjen short belépőről. Ehhez kapcsolódóan mutatok egy képet, ami csak azért érdekes mert ugyan azt az idősíkot nézve mennyire más setupot látunk/keresünk.

kepfeltoltes.hu/100131/minta53_www.kepfeltoltes.hu_.gif

Te mit látsz ebben a környezetben short vagy long lehetőségnek és miért? (azt hiszem az én elgondolásom eléggé egyértelmű a képen)

Üdv, Gábor

TTguy (törölt) 2010.01.31. 21:57:17

@Gabor01414: lehetbutterfly
bfly nem lehet mert nem .786-tal kezdődik még a .707et sem éri el rendesen. Viszont egy tökéletes Gartley épp most ha az X pontot egy csúccsal lejjebb teszed. még néhány gyertyának illene ezen a szinten kialakulnia hiszen pillanatnyi pontnál nem kötünk.

a tökéletes ab=cd alakzat nem éppen tökéletes mert a eggyel korábban van de így is köthető ha alacsonyabb szinten van vmi.

ügyes egyébként megnéztem mindegyik képedet ahogy ezután is megfogom

az időbeni felismerés alkati kérdés. neked kell megtalálnod a tiedet. gondold végig h milyen arányok kellenek ahhoz vmi kialakulhasson és így tudsz majd előre gondolkozni. ezt tudom tanácsolni.

üdv

@s.gabor: számomra egyáltalán nem egyértelmű az elgondolásod! kötsz narancssárgáig most vagy megvárod míg odaér és akkor kötsz?!

üdv

s.gabor 2010.01.31. 23:37:51

@TTguy:

Most nem mennék bele az usdjen-be részletesebben, de ha Wik bejegyzéseit átnézted nem hiszem, hogy újat tudnék mondani a chartelemzésről.
Én elég egyszerűen próbálom megközelíteni a piacot, nagyjából az alábbiakat figyelembe véve: horizontális t/e szintek, csúcs-völgyes trend iránya, trendvonalak-trendcsatornák, mozgóátlagok állása és azoktól való pillanatnyi távolság, fibo szintek, ármozgás jellege (trendelő, sávozó, szűkülő, csapkodó)
Ezeket természetesen a felettes idősíkokon is mindig megnézem.

Adott szituban h1-en ezek miatt nem a shortot keresném.

Üdv, Gábor

alterman 2010.02.02. 19:54:28

@Gabor01414: Kedves Gábor,már régen el akartam mondani,hogy igazán tiszteletet érdemel a kitartásod,és a lelkesedésed ,munkád!Ezt így kell csinálni,megragadni minden információt,lehetőséget,és kutakodni,tanulni!Meg lesz az eredménye!Az a lényeg,hogy megtaláld a neked legjobban kézenfekfő kereskedési stílust,stratégiát,és próbáld állandóan csiszolni.Legyél Te a saját stratégiád mestere,legyen az bármilyen!
Egy idő után előre látod a jövőt! Nem mindíg,elég ha csak 100 alkalomból 95-ször! :)
A fundamentumokat meg kell tanulni!
Sokféleképpen lehet használni!Ha bízol a dollarban x okból,és persze jól tudod hogy miért,akkor csak shortot nyitsz eurusd pldul,vagy fordítva(itt most nem scalp technikára gondolok persze)
Ne hagyd ,hogy az ármozgás megtévesszen!Ha eldöntötted a trendet,akkor ragaszkodj ahhoz!Ha legtöbbször jól határoztad meg a múltban,akkor miért ne tennéd ezt a jövőben is?Ha nem jól határoztad meg ,akkor meg nem jó a stratégia,vagy nem jól használtad a fundamentumokat!STB STB
Ezeket inkább emailben kellett volna leírnom neked,na már mindegy itt marad!
Sok sikert!
ALTERMAN

TTguy (törölt) 2010.02.02. 21:15:20

egyetértek altermannal "Az a lényeg,hogy megtaláld a neked legjobban kézenfekfő kereskedési stílust,stratégiát,és próbáld állandóan csiszolni."

Gabor01414 2010.02.03. 19:18:52

@alterman: Kedves Alterman!

Igazán megtisztelő számomra amiket írtál és külön köszönöm a bíztató szavakat.Ez természetesen TTguy-ra is vonatkozik.

Örülök h ennyi segítőkész társsal sikerült összefutnom (beleértve Wikfx-et is persze aki nélkül ez nem jött volna létre).

Nem adom fel egykönnyen általában,most meg már csapatban dolgozunk (saját klubbunk van),úgyhogy bízom a sikerben amit tudom nem adnak könnyen.

A fundamentumok terén továbbra is látom a tudás hiányát de azon vagyok h ebben is fejlődjek.

Mellesleg megjegyezném h van néhány sikeres trader aki csak a chart jelei alapján kereskedik és mégis profitábilis.De belátom h az eredményesség fokozható lenne a fundamentális eszközökkel.

Altermann:az automatizálás terén,ami ha jól értettem nálatok a különböző instrumentumok hullám rezgésére alapul valószínű nem használtok fundamentális eszközöket.
Nem lehetne ezt átültetni a kézi kereskedésre is?

Ez csak egy gondolat volt ami eszembe jutott miközben leírtam a fenti sorokat.

Köszönettel:-Gábor-

Gabor01414 2010.02.03. 19:45:33

@alterman: Még egy megjegyzés a fentiekhez:

Emlékszem h tavaly a másik blogban a Dollár gyengülését preferáltad (többször említetted h semmiképp nem kötnél shortot EUR/USD-n).Pár mondatban leírnád h ezt mire alapoztad?
Ma már netán az ellenkező irányt javasolnád vagy fundamentálisan hosszútávon még mindíg borulátó vagy,ha igen,miért?

Üdv.:-Gábor-

alterman 2010.02.03. 19:58:32

@Gabor01414: Kedves Gábor,való igaz,ott nem használunk fundamentális eszközöket.Át lehet ültetni a teljes stratégiát kézi kereskedésre is.Annyira,hogy én sokszor kötök az említett stratégia elveit felhasználva kézzel.Nem nehéz,hiszen tudom hol fog kikötni az ár(legalábbis bízom benne).Csak akkor teszem,ha még nem teljesült a TP.Ha teljesült,hozzá nem nyulok!

Ha ellenem megy,nekem az csak visszateszt,és nem búsulok,hanem örülök,hogy a piac kedvező áron enged pozíciót nyitni.Így maximálisan ki lehet aknázni a stratégiát.

Üdv :
ALTERMAN

alterman 2010.02.03. 20:03:00

@Gabor01414: Gábor,ha el látogatsz a clubtájékoztató lapra,ott az évzáró kommentben (2009.12.31. megkapod a választ!
ALTERMAN

trader55 2010.02.04. 09:56:31

@alterman: Megadnád a lap címét?
Remélem Wik nem haragszik meg.

Trader55

alterman 2010.02.04. 16:56:39

@trader55: Tisztelt trader55,elnézést kérek,de szokásomhoz híven nem akarnék itt címeket publikálni, nincs sok érdekes dolog az említett oldalon,egy zártkörű club általános tájékoztató oldala,ahol egy rendkívül rövid,és koránt sem teljes elemzést írtam a múlt év történéseiről fundamenális ,megközelítésből.
Gábor01414 kérdéseire viszont megadja a választ ,amit én nem akartam ide ismét bepötyögni..
ALTERMAN

Gabor01414 2010.02.04. 19:05:28

@alterman: Köszönöm elolvastam,ebből kiindulva ma mindjárt sikerült 100 pipet összehoznom eurusd-n.

Üdv.:-Gábor-

Gabor01414 2010.02.04. 19:25:31

@alterman: Visszatérve még az automatára,ma már mi is csak olyan programot használunk amiben előre meghatározzuk a kötések irányát (tehát lehetőleg csak trendirányban kössön).Persze ez nem mindig könnyű.

Vegyük pl. a tavaly decemberi 900 pontos hirtelen esését az eurusd-nek.Arra azért nehéz volt előre felkészülni (bukott is az automatám rendesen). Bár ha így utólag viszagondolok h már októberben kaptam jelzéseket az USA-ból csak persze kacsának gondoltam-bár ne tettem volna.(akkor azt hallottam h úgy 30%-al akarják gyengíteni az eurót)Lehet h tényleg valóra válik?

Mellesleg nem akkortájt volt nektek is az egyetlen vesztes tradetek?

Üdvözöllek:

-Gábor-

Gabor01414 2010.02.04. 19:44:00

@alterman: Bocs h ennyit kérdezősködök de valami szöget ütött a fejemben:ha már épp a Harmonic Trading topicban értekezünk megkérdezem.

Véletlenül nincs ehhez valami köze az általatok használt stratégiának?
Bizonyos szinten ezek a gyakran előforduló alakzatok is definiálnak bizonyos fokú rezgéseket a charton.Igaz h ezeket az ismétlődő mintákat Fibo szintekkel határozhatjuk meg de mivel ezek a természetben is fellelhetőek, ezért gondolom h köze lehet az általatok használt rezgés elmélethez.

-Gábor-

alterman 2010.02.04. 20:01:17

@Gabor01414: Dratulálok a mai 100 ponthoz Gábor!Nekem is sikerült a szokásos short Tp szint elérése minden számlán.
A kérdésedre válaszolva,a veszteséges kötés nem akkor volt,hanem még előtte, hamarabb nyitottunk egy shortot(vagyis a robot).
Igen összetett a kép!
A jó automata szerintem mindíg arra nyit,amerre a fundamentumok is mondják ! :) Nem őrültem meg,ezt majd később megmagyarázom..
Szóval fundamentális megközelítésből én november óta csak shortolom az eurusd-t.Az ok,az,amit olvastál az oldalon.
A robot december eleje ota csak shortol.Ha jól megnézzük,tökéletesen meg lehetünk vele elégedve.
A jelenlegi hangulat elég pesszimista amúgy euro fronton.Olvashattad amit irtam decemberben a görög gondokról,mára már a világ is felfigyelt ezekre a problémákra,és még kitudja hány csontváz fog kihullani az euro szekrényéből!? Ez bizonytalanságot okoz.Akár az 1.20-as ár is elképzelhető,amennyiben az USA felől nem kezdik megint a nagy költségvetési hiánnyal riogatni a piacot.Az eurozona nemigen fog javulni.Minden az USA-n múlik .Szerintem.
Mint tudjuk,a leg versenyképesebb gazdaság az az amerikai.
Jelenleg olyan a hangulat,mintha az USA kifele lábalna a problémából,az EUROzona meg belefele mászna.
Én egyenlőre shortolok,később meglátjuk!
Az automata nagyobb emelkedésig ahogy látom csak shortolni fog továbbra is.(persze,akár meg is fordulhat a trend,mindegy,csak előtte teljesüljön a TP-mint tudjuk!(AZT MEG JÓL KI KELL SZÁMOLNI) :)
ALTERMAN

alterman 2010.02.05. 15:03:47

@Gabor01414: Gábor,nincs a stratégiának köze a harmonic-hoz.Nem ismerem.Alakzatokat forexen nem használok.Részvényeknél eredményesebben lehet használni.
ALTERMAN

Devdivad 2010.02.05. 15:23:35

Sziasztok!

Kissé rég voltam itt, vizsgaidőszak eldurvult picit. No van négy képem, egyik korábbi, de azt kötöttem is, igaz csak demóban, a másik kettőt pedig épp most véltem felfedezni. Sima abcd patternek, óráson, és finomítotton próbáltam beszállót keresni. Mindkét esetben 50-es szinteket vettem észre szemmel, tudom, nem a legjobb arányok, de majd csiszolok rajtuk. Még előzetesként annyit, hogy amiért ttguy megdorgálna jogosan, a zig-zag egyik esetben sem volt bent, és nem is azt figyeltem, azt csak utólag tettem be, illetve a mostani maira még azt se tettem fel, bár a 14:30-as hírek picit megnehezítették a dolgomat. Linkek:
kepfeltoltes.hu/view/100205/eurusd1h_www.kepfeltoltes.hu_.gif

ez az órás volt még korábban, és ennek finomítotton árcsatornából ellentétes irányú kitörése: (a piros függőleges vonal véletlen maradt bent, elnézést)
kepfeltoltes.hu/view/100205/eurusd15m_www.kepfeltoltes.hu_.gif

Aztán amit most láttam meg, és ehhez majd érdekelne komment mindenképpen, de lehet, hülyeség 1 percesen nézegetni ilyeneket...:
kepfeltoltes.hu/view/100205/eurgbp1h_www.kepfeltoltes.hu_.gif

És íme hozzá finomítotton hozzá az egyperces tippem...:

kepfeltoltes.hu/view/100205/eurgbp1m_www.kepfeltoltes.hu_.gif

Látom Gábor te már kezdesz über lenni ebben a témában, ennek örülök, én még köszörülöm a szememet.

Üdvözlet nektek!

Devdivad 2010.02.05. 15:25:24

(Hopp, az eurgbp-s példa .23-as szintes ab=cd akart lenni, bocs)

Gabor01414 2010.02.05. 19:18:47

@Devdivad: Hát igen,egy kicsit más szemmel kell nézni a chartra mint a hagyományos módszereknél.De látok benne fantáziát.

-Gábor-

Gabor01414 2010.02.08. 17:21:43

Sziasztok!

Egy bearish 5-0 :

kepfeltoltes.hu/100208/5-0_www.kepfeltoltes.hu_.gif

Szidom magam h nem azonosítottam be időben,pedig a gép előtt ültem.Hiába ezt még gyakorolni kell.

Üdv.:-Gábor-

Gabor01414 2010.02.08. 23:12:19

Viszont a következő ABCD pattern bőségesen kárpótolt:

kepfeltoltes.hu/100208/abcd_www.kepfeltoltes.hu_.gif

Habár elárulom h sokkal több volt benne csak túl korán szálltam ki,de már alakul a kiszállási stratégiám is,de erről majd később.

-Gábor-

Gabor01414 2010.02.08. 23:51:22

Merre megy az ár?

Véleményem szerint csakis felfele.

kepfeltoltes.hu/100208/393464241merremegy_www.kepfeltoltes.hu_.gif

Hogy miért azt később megpróbálom majd leírni.

Üdv.:-Gábor-

Gabor01414 2010.02.09. 00:02:13

Újabb példa h merre megy az ár szerintem:

kepfeltoltes.hu/100208/_jabbp_lda_www.kepfeltoltes.hu_.gif

Valami érdekeset találtam,még kicsit tesztelem aztán később beszámolok róla igérem.

-Gábor-

Gabor01414 2010.02.09. 01:13:31

Én azt mondom h még mindig felefele(pedig úgy tűnik h megindul lefele):

kepfeltoltes.hu/100209/m_gmindigfelfele_www.kepfeltoltes.hu_.gif

valakik nem így gondolták,de aztán...

Gabor01414 2010.02.09. 01:28:04

kepfeltoltes.hu/100209/m5_www.kepfeltoltes.hu_.gif

M5-ön már jobban látszik h mi történt,szépen áttörte az árfolyam az eddig csökkenő trend trendvonalát és elindult felfele ahogy ezt feltételeztem.

Hogy ilyenkor mire számítok?

Arra h megint kialakul egy konszolidációs zóna, tehát h a nagy emelkedés után az ár egy kicsit megpihen majd folytatja útját.

Gabor01414 2010.02.09. 11:03:04

a pihenő után folytatta útját egészen addig amíg be nem adta a fordulási jeleket:

kepfeltoltes.hu/100209/folytat_s_www.kepfeltoltes.hu_.gif

ezzel a középső zónával csak az a baj h közben jól megrángatták le-föl,nem hagyták pihenni szegényt,úgyhogy a stop húzással óvatosan kell bánni!

Üdvözlettel

SirGreg 2010.02.11. 16:02:26

Hello HarmonicTraderek!

Csatlakoznék a szűk csapathoz egy hosszú forex-böjt után, nagyon szimpatikus ez a fajta kereskedés.
Átolvastam az ajánlott irodalmat, a hozzászólásokat, kiplakátoltam a lakást pillangókkal, denevérekkel meg rákokkal :)

A célárak meghatározásával egyelőre teljes bizonytalanságban vagyok. Van valami ökölszabály az egyes alakzatok esetén? Figyeljem a fibo.szinteknél a mozgást, hagyatkozzak a fontos támasz-ellenállásszintekre, keressek újabb harmonic alakzatokat M1-M5-ön, egyben vagy részletekben zárjam a pozit, stb...?

Csatolok egy képet első (remélhetőleg helyes) felfedezéseim egyikéből, végén a kérdéssel: hol zárjam be? Esetleg a butterfly-t követő bearish ABCD végén?

kepfeltoltes.hu/100211/507377444eurgbp_-_bullish_butterfly__abcd__3drives_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Köszönöm a segítséget, kéz és lábtörést mindenkinek!

SirGreg 2010.02.11. 16:09:03

Egy kis magyarázat a képhez, mert most nézem hogy nem ragoztam túl...:
- első kép: H1, szép bearish butterfly
- középső kép: az alakzat záró 'lába' M15-ön, benne egy abcd és egy 3drives megerősítéssel
- utolső kép: beszállási hely keresése M5-ön, én úgy gondolom hogy a kialakult 3 alakzat és a szép nagy hammer elég a kötéshez... Stop: D pont alatt 4-5 pippel, célár: ?

Devdivad 2010.02.11. 16:11:40

Sziasztok!
No látom nagyon bbelejöttetek. kedves Gábor, írtam üzenetet még a múlthéten a megadott címedre, de a mai napig nem érkezett rá válasz, lehet, valami probléma volt a rendszerben, elküldöm mégegyszer. Holnap friss képeket is csatolok csak most illegál lógok a neten egy kávézóban, heh. SirGreg, szerintem jó alakzatok de duplatéfegyver a fejes ebben a témában. Tisztelet: Dávid

Devdivad 2010.02.11. 16:14:52

(Bocsánat, Kedves persze nagybetűvel... ) Én kezdő vagyok még, de nekem tetszik, hihih

Gabor01414 2010.02.12. 03:26:23

@SirGreg: szia,klassz meglátás,gratulálok jó szemed van.
Remélem h kötötted is egy jó nagy összeggel:))

A kiszállás teljesen egyéni lehet.A legegyszerűbbnek tartom a megindult setup mellé behúzott trendvonal követés taktikáját alkalmazni,ha töri akkor zárás.Persze az már a saját tűrőképességedre van bízva h melyik időtávon követed a mozgást.

Személy szerint az új módszeremet használom egy ideje:
az árfolyam az egyensúlyra sőt tovább megyek szimmetriára törekszik,ahogy korábban bemutattam néhány képen.Ezt kihasználva próbálok elkapni egy-egy mozgást lehetőleg az aljától a tetejéig.Itt sem mindegy h melyik időtávon dolgozunk de célszerű egyszerre többet is figyelni.

Én mostanában az M1-M5-M15 idősíkokban gondolkodom.

Üdvözlettel:

-Gábor-

SirGreg 2010.02.12. 11:17:13

Köszönöm a válaszokat!

Akkor ha jól látom mindenki egyénileg kell hogy megoldja a kiszállást, a trendvonal követés jól hangzik, én azért a trendfordító alakzatokra és a fibo szintekre is nagy hangsúlyt fogok fektetni. A fenti példában 161,8 körüli szintig tartott a bika trend, jegyzetelni fogom hogy egyes alakzattípusoknál meddig ment az ár, hátha hosszútávon kijön valami összefüggés...

Gábor: a kisebb idősíkok természetesen nekem is szimpatikusak a több pozíciónyitás lehetősége miatt, de minden ugyanolyan flottul működik M1-M5-ön is? Gondolom lefelé haladva egyre nehezebb megtalálni a pontos beszállási pontot, meg talán az alakzatok sem olyan megbízhatóak M15 alatt... de ez csak tipp. Nem szeretnék abba a hibába esni hogy csak tüzelek de a találati arány kevés. Mik a tapasztalatok?

Még csak demo-n megy a tréning, azért egészen más meglátni egy már kialakult alakzatot, meg egy alakulóban lévőt... figyelem az első hullámot, abból már lehet tudni mire számítsak, egy füzetbe felírom magamnak a devizapárt, az idősíkot, a várható alakzattípust és megfelelő idő múlva visszanézek a chartra...
Kb két hét múlva kezdődik az éleslövészet :)

A legjobbakat mindenkinek!

SirGreg 2010.02.12. 12:38:56

Találtam valami aktuálisat, szerintem érdemes figyelni:

kepfeltoltes.hu/100212/eurusd_H1_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

SirGreg 2010.02.12. 13:31:30

És egy teljesen hasonló, csak ellentétes irányú setup (nem túl meglepő módon): bearish butterfly USDCHF H1-en, úgy néz ki már fordul...

kepfeltoltes.hu/100212/usdchfH1_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

billygirl 2010.02.12. 23:21:01

Haliho

Lehet hogy ezzel butasagot, vagy mar masok altal is felfedezett dolgot mondok, de szeretnem egy analogiaval felvezetni a mondandomat.
Nem ujszeru otlet az pl. egyes regenyekben, fantasy vilagokban, hogy a hit taplalja az istenek erejet, sot, amig nem hitt bennuk senki, addig nem is leteztek.
Annal hatalmasabbaka lettek, minel tobb hivo embert maguk kore tudtak gyujteni.
Mi van ha a tozsden is ugyanez a helyzet?
Mi van akkor, ha holnap irok egy vastag konyvet az epertorta alakzatokrol, es ez egyre tobb hivet szeret majd maganak?
Hiszen ha az emberek az altalam leirt fordulopontokat, aranyokat, alakokat keresik, akkor ok maguk is hozzajarulnak a forma kiteljesedesehez.
Velemenyem szerint eppen ezert nem jok az alakzatok, sosem lesz eleg ember hozza, hogy tulsagosan megbizhatok legyenek.
Nem azt mondom hogy nem mukodnek, mert gondolom egy bizonyos %-ban biztos bejonnek (tobb mint 50-re saccolok).
De sajnos neha annyira keressuk az adott ABCD stb. pontokat, hogy a sajat vagyakozasunk aldozatai leszunk. Ha elkezdjuk mindenhol ezeket az abrakat keresni, akkor talan ott is megtalaljuk ahol nem kene.

Ti mit gondoltok minderrol?

billygirl 2010.02.15. 08:47:38

TTguy: vegigolvastam az osszes Harmonic trading kommentet, de sehol sem talaltam utalast ilyesmire.
Lehet hogy veletlenul kihagytam?

TTguy (törölt) 2010.02.15. 16:07:06

@billygirl: m
a blog más részein van írás arról h mi alakítja az árat

@consumer_failure: a zup fos

consumer_failure 2010.02.15. 16:47:50

@TTguy: jót mosolyogtam kimerítő véleményeden :D

TTguy (törölt) 2010.02.15. 17:03:20

@consumer_failure: tanulni jó de kötésnél már egyenesen zavaró

consumer_failure 2010.02.15. 20:54:08

Na jó akkor nesztek, nem tudom volt-e már, ha igen, akkor bocsánat:
rapidshare.com/files/351061849/korHarmonics_v6.7.6_Test.mq4
legújabb korHarmonics, dekompilálva, időbeli korlátozás kitolva 2020-ig :)

billygirl 2010.02.18. 21:58:37

TTguy: A fel blogot visszaolvastam, de eddig csak pont az en elkepzeleseimet alatamaszto bejegyzeseket talaltam WikFX altal (ami az onbeteljesitest illeti).
A kommenteket is olvasgatom, de nem lattam errol a temarol elmelkedest.
Ha van kedved akkor fejtsd ki egy kicsit bovebben mire gondoltal "hulyeseg" alatt, vagy legyszi mondj valami konkretumot hol keressek.

TTguy (törölt) 2010.02.18. 23:30:40

@billygirl: az h mi alakítja az árat azt nehéz megmondani, mindenkit ez érdekel. Ha tudnánk h mikor mi alakítja akkor tudnánk h milyen hatás mozgatja az árat. Hogy a kis kötéseink milyen súllyal kerülnek latba nem tudjuk. Ha az összes standard lottal kötögetőt összeadnánk lehet h az sem éri el az "erő" kis százalékát sem. Nem tudjuk. Ezért h a lelkes amatőrök képzelgései mit jelentenek az árfolyam számára...hát. Nem is ül ámég a lelkes amatőrök közól mindenki 24 órát a gép előtt. A feltételezés is nevetséges számomra h ilyen lehetséges :D Ez az én véleményem.

TTguy (törölt) 2010.02.20. 02:46:24

@billygirl: Gondoljunk bele! Láttál már ajánlati könyvet? Láttad h 1 percen belül mennyi millió egységnyi kötés cserél gazdát?! Te azt próbálod meg kútfőből megmondani h azokat ki klikkelte?! "Biztos olyan eccerű emberek mint mi. Ők jó sokat olvastak az epertorta alakzatról. Mindegyik egyfolytában a gép előtt ül és az epertorta alakzat beteljesülését figyeli és adott esetben köt!" H ki klikkel azt nagyon nehéz megmondani..lássátok be.

A másik megközelítés. Csak egyetlen dolgot beszéljünk meg a világ összes traderével! Mondjuk 1.3600ról ha emelkedik az ár akkor 1.37 fölé ne menjen! de érintheti ugyanígy 1.35-tel. Játék indul!!!!!!
Kérdés mindenkihez! Mi fog történni?!

konkluzió: egy epertorta alakzatot akkor is nehéz beteljesíteni ha előre megbeszéled a kritériumait mindenkivel....

A Harmonic Trading nem feltételez akaratot az árfolyamban. Természeti jelenségként kezeli. A tudattalan alakítja a formákat és arányokat. Azok ismétlődnek nem az akarati motivációk!
W.D. Gann megjósolta számokból 1929-et és sok más egyebet. Mégsem értett a gazdasághoz ahogy én tudom. Csak jósolt. Bejött 80%ban a jóslatok. Számokból h hogyan azt a mai napig nem tudjuk pontosan. Értsétek meg végre itt a blogon! Nem kell a gazdasághoz érteni akkor amikor tradelsz. Úgy hívják h okoskodás.

Ezeket már más szemszögekből korábban leírtam, érzésem szerint összecsengenek.

üdv várom a reakciókat

TTguy (törölt) 2010.02.21. 01:58:32

Nagy csönd és hallgatás. Úgy érzem "betalált"! :)

WikFx · http://devizatozsde.blog.hu 2010.02.21. 13:31:50

Az alakzatok létrejötte részben a természetes ármozgás következménye, de szinte biztos, hogy sokan már az alakzat létrejöttére is spekulálnak, tehát elősegítik annak létrejöttét, pusztán az alakzatban rejlő lehetőség miatt.

Amikor egy alakzat tisztán látszik, viszonylag nagy ívekből áll össze, nem 1-2 gyertyából áll, akkor az ahhoz tartozó célár megvalósulása jóval 50% fölé nő, jórészt az önbeteljesítő jóslat hatása miatt. Azaz a célárig nem akar kiszállni "senki", és igazából a legtöbben ellene se akarnak menni, mert sokba kerül. Tudják, hogy ha a másik irányt akarják, akkor az alakzat céláránál megpattinthatják az ármozgást, sokkal kisebb tőkével, mivel ott sokan kiszállnak és ez segítségükre van.

Az megint más kérdés, hogy mire az alakzat ténylegesen megvalósul, addig hány "kört" kell túlélni a spekulánsoknak és hányszor próbálják meg őket kistoppolni, vagy beugratni, hogy mégsem megy célárig, vagy célárnál nagyon megpattintani az árat, hogy aki nem jó helyre tette a TP-t, az kb fél spreaddel lecsússzon a profit kivétről és aztán 0-ban kistoppolódjon.

A világszinten legismertebb alakzatoknál (dupla-tripla-csúcs-alj, fejvállak, fülescsésze, zászló, árbóc, háromszögek), működik az önmegvalósító jóslat jelleg, és ez leginkább a célárakon mérhető le (a papírforma szerinti célárakat éri el leggyakrabban, illetve ezek elérésekor nagyon gyakori a jelentős korrekció, vagy gyors fordulás - amennyiben az alakzat trend elleni volt).

Ezzel kapcsolatban én látok összefüggést a harmonic trading (HT) alakzatokkal. Ahogy néztem sokszor ott kezdődhet egy HT alakzat megvalósulása, ahol pl. egy duplacsúcs/alj 61%-os célára végetér.

De amúgy ezt meddő vitának látom, hogy mi volt előbb, a tyúk, vagy a tojás. A piac természetes mozgása és a spekulációs elvárás egybefonódik és erősíti egymást az alakzatok esetén.

Más:
A válasz elmaradása, a kommunikácó megszakadása időnként nem azt jelenti, hogy valami "betalált", hanem azt, hogy "eltalált" valakit. Az írásos kommunikáció sajátossága, hogy nem tudod, hogy a túloldalban milyen érzéseket váltasz ki, és nem tudod irányítani a kommunikáció folyamatát úgy, mint ahogy azt személyesen tehetnéd. Ahhoz, hogy az ÉRTELMES ÉS EREDMÉNYES kommunikáció fonala fönnmaradjon, az nem tartalmazhat indulatot kifejező mondatokat és szavakat, és az egyet nem értést sem lehet bírálatként megfogalmazni (még akkor sem, ha nagyon nem értesz egyet), mert vagy megszakad a fonál, vagy az építő jellegű beszélgetésből valamilyen "játszma" lesz, aminek a célja már az ego védelmezése lesz és nem a valós eredmény. Szeretem a lelkesedést és a lendületet, de kicsit vigyázzunk, hogy közben a lendület ne sodorja el a többi kommentezőt. :)

TTguy (törölt) 2010.02.21. 16:23:02

A mondandód elejéhez. A szimpla alakzatok mint háromszögek és zászlók talán van némi közük a traderek akcióinak, de szerintem többségében a természet tükröződik az árfolyamban. Én így látom.

A Más-hoz: :)
Igazad van. Így fórumon szeretnék reakciót de talán így nem kapom meg ha ilyen vehemens stílusban írom. Türelmetlen vagyok kissé. A gyors reakciókat szeretem.
Mondjuk én daytrader vagyok , nem 4órás gyertyákat nézek. Ahhoz vagyok hozzá szokva h "történjen már valami".
Wik! Te ezt remekül csinálod ezt a semleges terelgetést. Nagyon hasznos tulajdonság ez. Szeretném eltanulni.

TTguy (törölt) 2010.02.22. 02:59:31

Nem tudom minek nézem a fórumot. Úgy sem történik semmi.

Gabor01414 2010.02.23. 20:09:37

Sziasztok!

Csak hogy nagyon ne üljön le a topic küldök egy képet egy régen felfedezett alakzatról amit manapság kezdenek újra használni.A neve "Wolfs Wave" (WolfsHarmonic) :

kepfeltoltes.hu/100223/wolfs_wave_www.kepfeltoltes.hu_.gif

Ami nagyon szimpatikus h könnyű felismerni(kis gyakorlat után),minden idősíkon működik és h konkrét célára is van.

Amint a képen is látszik a short beszálló az "5"-ös pontban van(kevésbé bátraknak a kék szaggatott vonal letörésénél),a célár pedig a "6"-os pont amit az "1"-es,"4"-es vonal meghosszabbításaval kapunk(amint eddig a vonalig lecsorog az ár).

Jó gyakorlást!

Üdvözlettel:

-Gábor-

SirGreg 2010.02.24. 22:15:06

Köszi Gábor, tetszik ez is!
Ha jól látom egy 3Drives-ról van itt szó, csak nem elhanyagolható módon CÉLÁRRAL :)

EURUSD H1-en azt hiszem látok most egy hasonlót... meglátjuk mi sül ki belőle.

kepfeltoltes.hu/view/100224/8234275701_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Az én véleményem az alakzatokról és beteljesülésükről: TTguy-jal egyetértek abban hogy ezek a természetben és általában a világegyetemben visszaköszönő arányszámok bennünket is "átjárnak" és akaratlanul is befolyásolják a gondolkodásmódunkat, ezeknek megfelelően cselekszünk, így alakítva többek közt a piaci ármozgásokat.
Emellett hiszem hogy a más megközelítés alapján kapott eredmények az esetek döntő többségében ugyan azt az irányt jelölik ki mint például a harmonikus kereskedés alakzatai.
Ugyanannak a végtelenül bonyolult, önmagát alakító (?) rendszernek a rejtelyés szabályit próbáljuk innen-onnan megtalálni, sokszor hasonló eredményre jutva.

Peace!

seik 2010.02.24. 22:33:20

@Gabor01414: honnan szerezhető be ez az indikátor?

Gabor01414 2010.02.25. 00:00:28

@SirGreg: Szia,jól ráállt a szemed gratulálok h megtaláltad az alakzatot.Nálam is ilyesmi jön ki belőle:

kepfeltoltes.hu/100224/biztons_gos_besz_ll__www.kepfeltoltes.hu_.gif

A konzervatívabb long beszállót a piros nyíl jelöli.

Gabor01414 2010.02.25. 00:13:27

@seik: legjobb ha te magad berajzolod az alakzatot miután találsz 3 pontot ami egy vonalon van, de a Metatraderbe betölthető egy segéd-indikátor is ami a pontok kijelölése után automatikusan berajzolja a vonalakat.

Megadok két elérhetőséget ahonnan ez az indikátor letölthető és egyben részletes magyarázat is van a Wolfs wave-ről:

articles.mql4.com/732

articles.mql4.com/806

-Gábor-

s.gabor 2010.02.25. 09:30:35

@Gabor01414:

"A konzervatívabb long beszállót a piros nyíl jelöli."

Azért nem olyan ultra konzervatív! :)

Üdv, Gábor

StLui 2010.02.25. 09:45:21

@Gabor01414:
Szia, ezt a harmonic dolgot én még nem nagyon tanulmányoztam, de az utolsó példádnál, ha a 2 pontot nevezzük ki 1pontnak akkor ponnt ellenkezőleg kéne nyitni? vagy én nem jól látok valamit?
Köszi!

StLui 2010.02.25. 09:47:31

@StLui: valószínű azt nem értem miért pont az az egyes pont amelyiket jelölitek épp, miért nem egyel előtte vagy utánna

Gabor01414 2010.02.25. 14:34:01

@StLui: három dolgot érdemes figyelni:

1.: legyen 3 völgyed ami nagyjából egy vonalon van

2.: ez egy csökkenő vonal legyen

3.: a "2" magasabb legyen mint a "4".

Az alakzat inverzénél természetesen minden épp fordítva értendő.

StLui 2010.02.25. 16:36:03

Köszi, így már világos !

TTguy (törölt) 2010.02.25. 21:27:53

@Gabor01414: A Wolfe Wavek 50-50%-ban jönnek csak be. Sokszor előfordul failed alakzat.

Gabor01414 2010.02.26. 00:10:57

@TTguy: Javulhat az arány ha a jó öreg Fibo-t is belevisszük a játékba:

kepfeltoltes.hu/100225/Wolf__spluszFibo_www.kepfeltoltes.hu_.gif

itt már feltétel h az 5-ös pont elérje a 2-3-ra húzott Fibo 1.382 szintet.

Azt gondolom h mivel elég pontosan meghatározhatóak a beszállási pontok,ezért igen szűk stoppokkal dolgozhatunk ami megvéd a nagyobb vesztőktől,ha meg valóban teljesül az alakzat akkor ez messze kárpótól az időnkénti kistoppolódásért.

Ritka az ilyen alakzat amelynél ennyire jó a Risk/Reward arány!

billygirl 2010.02.26. 08:45:19

Hmm, azt hiszem igaza van WikFX-nek, ez egy meddo vita, mivel sosem lehet tudni teljes bizonyossaggal, hogy mi all a patternek mogott. De tulajdonkeppen egyik lehetoseget sem tartom kizartnak.

Viszont azzal nem feltetlenul ertek egyet, hogy a profik azok semmit sem hasznalnak, amit az "egyszeru halandok"
Nem hiszek abban, hogy ok se indikatorokat, se patterneket, se fibot, se mozgoatlagot nem hasznalnak, sot, talan meg a trendeket sem kovetik.
Abban biztos vagyok, hogy aranyaiban a nem-profik vannak tulsulyban a profikkal szemben, de persze ettol meg lehet, hogyha azt neznenk kinek mennyi tokeje forog a piacon, akkor a masik oldalra billenne a merleg.

Amugy ha meg valaki nem latta volna a "Pi" cimu filmet, nezze meg ha teheti. Sokmindenrol szol, reszben a szamokrol es a tozsderol, tovabba jol ramutat a kognitiv disszonanciara is, ami jellemzo sok traderre.

TTguy (törölt) 2010.02.26. 13:05:34

@Gabor01414: Ez sem aranyszabály.
Sokat foglalkoztam a WW-vel.
50-50%-kal nem mennyiségi hanem minőségi nagyjábóli egyenlőségre gondoltam. Ha tegyük fel minden R/R 1:5 arányú akkor 5 vesztő van és utána egy nyereséges tehát 6ból 1 db éri el a célárat!

A másik dolog meg h mit csinálsz ha csak 1:3, 1:4-et éri el? Keresel rá jelet? Mert sokszor előfordul.
Így már 50-50-nél is rosszabb a teljesülési arány. A nullszaldót is nehéz elérni ezzel az alakzattal HA SOROZATBAN gondolkodunk!
Egy-egy trade erejéig bármi nyertes lehet akár egy vak beszálló is. De a profi trader tudja h nem tud megélni 1-1 tradeből!

TTguy (törölt) 2010.02.26. 13:31:41

egyébként meg 50-50% csak 1:1 R/R esetén érdekes ha arra gondolsz h 100db tradeből hány érte el a profitot.
50%-50% alatt úgy kell számolni h 50%-nyi vesztett pénz, 50%-nyi nyert pénzzel szemben. Másképp nincs értelme használni sem.
Ha 1:5 R/R aránynál 1 részt vesztesz és 5 részt nyersz külön-külön traden. Akkor 60db-os sorozatból ha 50-en vesztettél és 10-en nyertél az pénzben mérve még mindig 50% kontra 50%!!!!
És habár csalogató h csak egy kicsivel kéne több a nyertesből majd meglátod h lesz-e! :) Sok sikert! Számolj be a fejleményekről.

trader55 2010.02.26. 14:05:14

@TTguy:
Igazad van abban, hogy az előnyt a kereskedés során nem az RR adja.
Véletlenszerű ármozgásnál hosszú távon 1:5 RR-nél pontosan 5-ször annyi bukó lesz, mint nyerő, az eredmény pedig a trade-ek száma*spread*kötésméret. Negatív előjellel :)))
A kamatoktól eltekintettem.

Az előnyt a trend + T/Eszintek biztosítják. Itt billen el a további ármozgás valószínűsége az 50-50%-ról.

trader55 2010.02.26. 14:07:12

Elvileg, mivel a WW tartalmaz T/E szinteket, lehet nagyobb a valószínűsége 50%-nál.

TTguy, mire alapoztad az 50%-ot?

Gabor01414 2010.02.26. 14:24:49

@TTguy: Az igaz h egyenlőre ez csak út keresés nálam de majd ha összeáll minden,abból már lehet valami eredményes is.Ennek reményében dolgozom az ügyön természetesen nem csak a WW-n,ez csak egy állomás a tapasztalat gyűjtés útján (ezt akár Kádár elvtárs is mondhatta volna :) )

G

TTguy (törölt) 2010.02.26. 14:37:46

@trader55: támasz ellenállás szintekre gondolsz? én vízszinteseket szinte nem is húzok a chartra. Az emebernek van szüksége h elrendezze gyertyákat x/y tengelyeken. Ez rendben is van mert rendszerbe hozza gyertyákat olyan szinten h meg tudod mondani melyik volt előbb és később. De másra nem jó.
Így a vízszintesek sem jönnek be. 15 foktól 60-ig érdemes szakaszokat! nem egyeneseket húzni!

Az 50%ot arra alapoztam h végig csináltam néhány tucat tradet és nem jöttem ki belőle jól. Nem csináltam excel táblázatot belőle sem egyéb statisztikát de hidd el ha nő a balance a számlámom azt észrevettem volna! :)

Gabor01414 2010.02.26. 16:22:14

@TTguy: Küldök egy képet ami egybecseng az általad elmondottakkal,nevezetesen h nem a vízszintes T/E szinteket érdemes feltétlen figyelni:

kepfeltoltes.hu/100226/ferdefiboszintek_www.kepfeltoltes.hu_.gif

a ferde kék vonalakról van szó amelyek Fibo-szintek,figyeljétek meg h mit csinál az ár azok közelében.

G

Briian 2010.02.26. 16:59:45

Off:
Szerintem nagyjából mindegy, hogy mi alapján lép be az ember.. A lényeg ott van, hogy ha ellene megy az árfolyam, akkor mikor ismeri be, hogy tévedett, ha meg jó irányba megy, akkor el tudja-e dönteni, hogy meddig érdemes hagyni futni a trade-et. Ez a gyakorlat pedig csak rengeteg tapasztalat után szerezhető meg. :)

Gabor01414 2010.02.26. 17:16:24

@Briian: ez is jó gondolat csak nem elég eredményes,ezt azért még lehet fokozni szerintem:)

Briian 2010.02.26. 17:44:05

Fokozni mindent lehet. :)
Sokszor ott követjük el a hibát, hogy túlzottan ragaszkodunk egy trade-hez, mert annyira szép beszálló volt, és mindenáron azt gondoljuk, hogy ennek itt KELL fordulnia.. Azt viszont észre kell tudni venni, ha a kereslet-kínálat viszony ott éppen nem ennek megfelelően alakul és nem visszapattan a szintről az árfolyam, hanem áttöri és a másik irányba pattant róla..

Gabor01414 2010.02.26. 17:52:48

@Briian: ezt aláírom,csak épp nem találok tollat :)

TTguy (törölt) 2010.02.27. 00:59:51

@Gabor01414: jujuj gábor ez a kép nagyon nem jó.
az első pontnak is csúcsnak kell lennie ez szabály!
ezzel a képpel azt állítod h ha volt egy backtest akkor annak a csúcsára raksz egy szakaszt. ez a csúcs a 3. pont az első teccőlegessé válik mert össefüggő mozgás és így az 5. pont ott lehet ahova éppen rakod a szakaszt.
bármilyen tradelésnek az alényege h a szabályaid meghatározzák mi a alpján kötsz ha tradelés közben tetszőlegesen formálod a szabályaidat akkor......

mit gondolsz? (mit gondoltok?)

Gabor01414 2010.02.27. 14:32:20

@TTguy: Nem feltétlen,nézd meg az alábbi képet(nem én csináltam):

kepfeltoltes.hu/100225/Wolf__spluszFibo_www.kepfeltoltes.hu_.gif

a részletes magyarázatot az alábbi linken olvashatod:

articles.mql4.com/806

G

Gabor01414 2010.02.27. 16:49:03

Sziasztok!

Még mindig WW:

kepfeltoltes.hu/100227/v_letlen_www.kepfeltoltes.hu_.gif

Miért pont ott fordul az ár ahol a piros nyíl van?(vagy ez csak véletlen?)

G

TTguy (törölt) 2010.02.27. 16:56:07

@Gabor01414: a képet amit nem te csináltál ott az 1es pontnál csúcs van nem úgy mint a tiédnél ahol összefüggő mozgás van

a még mindig ww képnél pedig látszik h ez az indikátor rossz hiszen megint alaptalanul választotta ki az 1es pontot.
a piros nyil pedig egy 5ös pont felé mutat ami készülőben an kialakulni ha kialakul
h egy egy indi jelzése mit jelent nem sok értelme van foglakozni vele, azt nézd h van e hasznod az indibőlvagy sem ne hidd h az indi okosabb nálad mert egyáltalán nem az!

Gabor01414 2010.02.27. 19:53:23

@TTguy: Köszönöm h ilyen kritikus szemmel állsz hozzá,mint már korábban is említettem ez nálam egyenlőre csak a teszt időszak,bár speciel a múlt hét már egész jó eredményt hozott(éles számlán).

Ami az utolsó képet illeti: ez csak egy segéd indikátor ahol a pontokat neked kell kijelölni (manuálisan a megfelelő helyre húzni),az indi csak a vonalakat teszi rá a chartra h azzal már ne kelljen bíbelődni.Kedvelem nagyon mert megkönnyíti a munkámat.

G

TTguy (törölt) 2010.02.27. 20:06:24

@Gabor01414: értem
örülök termelsz általa! többnyire milyen felbontásban?

TTguy (törölt) 2010.02.27. 20:08:37

@Gabor01414: egyébként meg miért ne írhatnám le ha rosszul rajzolsz vmit?! épp te mondtad h csak a teszt időszaka. :) attól teszt h próbálgatod, talán azért raktad fel h véleményt mondjak róla! a kritikus szemem csak a pénztárcádat félti nem a hozzáállásod és linkjeid "ellen" szól. valójában tetszik amilyen alapossággal fogsz neki ennek az egésznek

Gabor01414 2010.02.28. 14:50:58

@TTguy: Köszönök minden segítő szándékot Neked is és persze a blog létrehozójának külön.
Sokat segítettetek abban h eljussak arra a szintre ahol most vagyok!

Válaszolva kérdésedre:"többnyire milyen felbontásban? "-a főbb párokat végignézem napjában többször M1-ről indulva és addig megyek felfele az időtávokon amíg nem találok egy szép kövér farkaskát amit le tudok vadászni.

Gyakran előfordul h ugyanazon a devizapáron különböző időtávon több WW-t is találok,sokszor különböző előjelűt is.

Ami a legszebb az egészben az ha a farkaskák egymásba kapcsolódva jönnek egyik a másik után és ha időben észreveszem folymatosan pozícióban lehetek (a long bezárul de máris indulhat a short).

G

Gabor01414 2010.02.28. 15:04:03

Hogy ne csak a WW-ről essen szó,most kaptam egy email-t a TradingArsenal-tól h kijött a korHarmonics legújabb verziója.

Aki szeretné letölteni,az alábbi linken megteheti:

www.TradingArsenal.com

További jó Hétvégét!

G

WikFx · http://devizatozsde.blog.hu 2010.02.28. 20:27:22

Az alábbi kommenteket átraktam a másik topicól, mert inkább ide tartozik:

**************

TTguy 2010.02.28. 01:51:36
2kép ferde kontra vízszintes:

kepfeltoltes.hu/view/100228/28-ii-2010_001_eu_m15_simakontraferdefibo_www.kepfeltoltes.hu_.gif

kepfeltoltes.hu/view/100228/28-ii-2010_002_eu_m15_simakontraferdefibo_www.kepfeltoltes.hu_.gif

******************

Gabor01414 2010.02.28. 18:44:10
@TTguy: Szenzációs!

Szabadszemmel is látszik a különbség,mellesleg a Wolf's wave is erre a megfigyelésre épül!(a ferde Fibo szintek sokkal jobban használhatóak,szinte rásimulnak a chartra)

Megtennéd h átküldöd ennek az indikátornak az exe.fájl-ját(nekem csak a WW segédindikátora van meg,ahol berajzolja ugyan a ferde Fibokat,de jó lenne ha külön is tudnám alkalmazni)?

Ha csak mailben megy,itt az elérhetőségem:

gabor01414@gmail.com

Előre is köszi!

G

*******************

Gabor01414 2010.02.28. 19:04:01
@TTguy: Gyorsan megkerestem az általad bemutatott chartot és ráillesztettem azt a szabályrendszert amit én is alkalmazok.

Azt kell mondjam h az eredmény engem nagyon lenyűgözött:

kepfeltoltes.hu/100228/szenz_ci_s_www.kepfeltoltes.hu_.gif

G

TTguy (törölt) 2010.03.01. 01:03:58

@Gabor01414:

jó ötlet a ww-t és a ferde fibot keresztezni. érdekesnek találom. sok-sok megfigyelés! ne tedd rá a gatyád is ha találsz még egy ilyet és meg is akarod kötni! :) tényleg jó ötlet. végre én is kaptam valamit a topicomban ami inspirál :) ezért kezdtem bele :) ha lesz még ilyen tapasztalatod amit linkeltél legutóbb képen légy oly kedves és oszd meg velem itt a blogon.

amit én behúztam az én képemet az nem indikátor. józan paraszt ésszel húztam be a Fibonacci Channelt az MT4-en. Csak a szinteket kell neked megadnod!

üdv

TTguy (törölt) 2010.03.01. 01:25:00

ebben lehet vmi amit összeütöttünk
ez a kép arra is példa h miért működik jobban a .707 mint a .618

kepfeltoltes.hu/view/100301/01-III-2010_001_eu_m5_ferdefiboww_707_www.kepfeltoltes.hu_.gif

TTguy (törölt) 2010.03.01. 01:50:41

és ismét:

kepfeltoltes.hu/view/100301/01-iii-2010_003_eu_m5_ferdefiboww_707_www.kepfeltoltes.hu_.gif

ha az alapvonalon a ww 1es pontja előtt ha ven egy olyan hullám ami belekontárkodik tehát nem csúcs és nem érinti akkor nem lesz jó a ww!

Gabor01414 2010.03.01. 12:47:49

@TTguy: Szia,nem boldogulok ezzel a Fibonacci Channellel.Nekem nincs ilyen a Metán.Honnan tudom beszerezni?

G

Briian 2010.03.01. 13:48:02

@Gabor01414:
Jobb gomb a fibonacci eszköztáron, testreszabás és hozzá tudod adni.

img17.imageshack.us/img17/7343/42545966.png

Gabor01414 2010.03.01. 14:00:41

@Briian: Szuper vagy,megvan,köszönöm!

Ha nem vagyok pofátlan,neked milyen indikátor van a charton (a fenti magyarázó képeden) ?

Gabor01414 2010.03.01. 15:22:47

Sziasztok!

Valaki aki ért hozzá megnézné h jól tettem-e fel a Fibo-channel-t?

kepfeltoltes.hu/100301/fibo-channel_www.kepfeltoltes.hu_.gif

Olvastam h ha a teljes elmozdulás eléri a 361,8%-ot akkor ott fordul az ár.Márpedig itt megvolt,ha jól illesztettem rá a csatorna vonalakat.

Üdv.:-Gábor-

Briian 2010.03.01. 15:53:20

@Gabor01414:
A piros vonal az előző heti záróárat, a zöld pedig a jelenlegi nyitó árat mutatja.

Feri6 2010.03.01. 16:15:36

Sziasztok!

Mint teljesen kezdő a korH témában szeretnék pár kérdést feltenni a már sokkal tapasztaltabb Tradereknek!

Mellékelt ábrán egy Bullish B. véltem felfedezni!
Mennyire lehet eltérni az arányoktól!?
X-D közti távolság 1.618 nem jó, viszont ahol hajszálra fordult az 261.8!
használhatom ezt a szintet is vagy ne foglalkozzak vele?

kepfeltoltes.hu/view/100301/gbpusd1h_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Üdv
F.

SirGreg 2010.03.01. 21:56:57

@Feri6: az a baj hogy a B pont egyik bullish alakzatnál sem lehet lentebb mint X, már ott nem jó.
Közben lehet hogy felfedeztél egy újabb harmonikus alakzatot, biztos vagyok benne hogy van még jópár, ami ránk vár hogy rábukkanjunk :)

@Gabor01414: a Wolfe ezek szerint kezdődhet csúcs nélkül is (1-es pont) vagy csak átsiklottam valamin?

TTguy (törölt) 2010.03.02. 01:09:31

@Feri6: jpg.t ne rakj fel mert nagy és nekem kicsi a netem. a gifet ajánlom.
a bullish B mit jelent azt nem tudom, mondjuk nem látom a képet

Feri6 2010.03.02. 13:16:16

@SirGreg: Köszönöm az észrevételt!
Asszem fel sem kellett volna tennem!
Hirtelen felfedezés volt....aztán gondolkodtam! Legközelebb fordítva teszem:-)
@TTguy: nem veszítettél vele semmit!
Ok!

StLui 2010.03.02. 14:06:43

@TTguy: jpg-ben 144kB, gif-ben 98kB, milyen neten tőzsdézel ha ez gondot okoz?
bocs, hogy belepofáztam, csak kicsit fura volt ez a határozott felszólító mondatod a kép formátumára vonatkozólag.

StLui 2010.03.02. 14:08:32

@StLui: lehet bmp-re gondoltál mert úgy már 5MB egy 24bitesként mentve

StLui 2010.03.02. 15:25:08

@TTguy: ahogy írtam is mennyivel: "jpg-ben 144kB, gif-ben 98kB"

TTguy (törölt) 2010.03.02. 16:14:21

@StLui: hm
nemtom nekem lassúnak adja jpg-t, sőt be se tölti. gifet hamar nagyon
használde azt ha egymód van rá! köszi

TTguy (törölt) 2010.03.02. 16:20:17

@TTguy: bejött a jpg kép.
tényleg nem vesztettem vele semmit. :)

Independence 2010.03.02. 18:00:01

Sziasztok!

Köszönet a topicért! Ez a kereskedési rendszer egy teljesen új világ nekem! :)
Lenne két kérdésem..

Jól látom , hogy ez egy gartley, és utána egy ww volt?

A gartley-nek van valamiféle célára ebben a rendszerben, vagy a "hagyományos" szintekben, célárakban gondolkodjak?

Előre is köszönöm!

kepfeltoltes.hu/100302/eurjpy_k_p_h1_www.kepfeltoltes.hu_.gif

Gabor01414 2010.03.02. 18:29:15

@SirGreg: Szia,bocs h kicsit későn reagálok a kérdésedre:

"a Wolfe ezek szerint kezdődhet csúcs nélkül is (1-es pont) vagy csak átsiklottam valamin? "

Az eddigi tapasztalatom szerint igen.

G

TTguy (törölt) 2010.03.02. 18:41:13

@Independence: a gartley erőltetett de figyelembe lehet venni ha van más jel uabba az irányba, de .618/.618 cal kevés alakzat kezdődik.

a célárakat nehéz megállapítani. egyéni ügy. sok sikert

Gabor01414 2010.03.02. 18:52:14

@Independence: Szia,a WW az bizony nagyon szépen működött,én is benne voltam ma rendesen,sőt az automatám is reagált rá.Hozott az is 20%-ot,de az egy kicsit másképpen "gondolkodik" mint "farkaska"(valószínű h nem sok közük van egymáshoz de az egybeesés azért elgondolkodtató).

Ami a gartley-t illeti abban TTguy az illetékes (nem akarom elvenni a kenyerét),de ha nem rakod fel X-A-ra a Fibot vagy nem írod be az értékeket a tanultak szerint akkor így szemre azt hiszem nehéz lesz eldönteni a kérdést.

A Harmonic Trading alakzatokkal épp az a bajom h a célár nehezen kezelhető de a kép amit feltettél lehet h közelebb visz a megoldáshoz.Hasznos észrevételnek tartom,gratulálok a megfigyelésedhez!

TTguy:az volna a tiszteletteljes kérdésem h az alakzatok meghatározásánál csak a vízszintes Fibot használod vagy esetleg a Fibo Channel is segítséget nyújthat?

G

Gabor01414 2010.03.02. 19:04:50

@Independence: Közben látom h miközben írogattam TTguy már válaszolt Neked.

Amit a bevezetőben írtál: "Ez a kereskedési rendszer egy teljesen új világ nekem!"

ez pontosan tükrözi a jelenlegi kereskedési stratégiámat,nevezetesen h olyan rendszert kell használni amit a Tömegek nem.Mint már többször elhangzott itt:aki a jó öreg MACD-t és társait használja az hosszútávon vesztes lesz.De ha valaki ezt meg tudja cáfolni örömmel hallgatom.

G

Gabor01414 2010.03.02. 19:27:35

@SirGreg: Hogy egy mai friss képpel is válaszoljak a kérdésedre:"a Wolfe ezek szerint kezdődhet csúcs nélkül is (1-es pont) vagy csak átsiklottam valamin? "

kepfeltoltes.hu/100302/frissk_p_www.kepfeltoltes.hu_.gif

érdekes h ugyanebben az időben EURJPY egy tökéletes Wolf's wave-et produkált:

kepfeltoltes.hu/100302/eurjpyma_www.kepfeltoltes.hu_.gif

lehet h a kettőt együtt érdemes figyelni?

G

Gabor01414 2010.03.02. 19:45:18

@Independence: Szia,a "Week Pivot Point" indikátort átküldenéd?

Köszönettel:

-Gábor-

TTguy (törölt) 2010.03.03. 05:30:03

Na jó! Most már nagyon zavar! Nem Wolf's Wave! Nincs köze a farkashoz!

A feltaláló Bill Wolfe! Ez a neve.Ez pedig a honlapja:

www.wolfewave.com/index.htm

TTguy (törölt) 2010.03.03. 05:34:28

A honlap szerint egyébként a 2es és 4es pontra húzott egyenes metszi az 1-3-5 vonalat. Ahol metszi, akkor fogja elérni az ár az 1-4 vonalat!

Hm. Sok mindent felülír amit eddig összeütöttünk! :)

TTguy (törölt) 2010.03.03. 06:06:17

Ahogy nézegetem ezeket a charton, kiderül h rendkívül megbízhatatlan alakzatról van szó. A példák mindig szépek.

Independence 2010.03.03. 08:58:34

Köszönöm a válaszokat!

Nagyon tetszik a szemléletmódotok!

Gábor: küldöm a mai napon valamikor, keresem az e-mail címed.

Independence 2010.03.03. 11:05:09

Én ebben látom a komoly mozgás lehetőségét D1en.. persze ha a meglátásaim helyénvalók!Mi a véleményetek?

www.kepfeltoltes.hu/view/100303/audusd_d1_www.kepfeltoltes.hu_.gif

TTguy (törölt) 2010.03.03. 16:07:36

pitchfork tradingről valaki valamit?

Gabor01414 2010.03.03. 19:43:02

@TTguy: Szia,vettem az adást a Wolfe név helyes használatáról.

Hálám jeléül küldök egy képet az "András villáról" :

kepfeltoltes.hu/100303/BambuEurUsd_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

G

Gabor01414 2010.03.04. 15:30:54

@TTguy: Ez csak egy könnyen állítható csatorna amit ált. egy már kialakult trendforduló után használhatsz.

Ha jól rajzolod fel akkor amíg ezen belül marad az ár addig marad a trend.

Nem tudom h a Metában van-e ilyen eszköz,nekem egy másik felületen megvan de túl gyakran nem használom.

G

Gabor01414 2010.03.04. 21:04:31

Megvan a Metás Pitchfork is:

kepfeltoltes.hu/100304/pitchfork_www.kepfeltoltes.hu_.gif

kiesett a csatornából,meg sem áll egy darabig.

G

s.gabor 2010.03.05. 09:10:27

@Gabor01414:

Szia!

Te ezeket az m1 "trendcsatorna" töréseket be is kötöd igazi pénzzel??

Az a múltkor említett 20% profit élő számlán volt a kereskedési tőkédre vonatkoztatva?

Meg ne sértődj, de itt-ott olyan mókásnak tűnik amiket bemutatsz...

Üdv, Gábor

trader55 2010.03.05. 09:28:33

@Gabor01414:
A pitchfork-ot csúcsra-völgyre kell húzni. Mind a három pontját.
A csatolt képen nem így van.

Gabor01414 2010.03.05. 11:14:45

@s.gabor: Kedves Gábor igazad van,nem kéne szédítenem a blog olvasóit mindenféle mesés százalékokkal, mert esetleg hihetetlennek tűnik egyesek számára.

Elhangzott már korábban h nem kell itt senkinek semmit bizonygatni.Így hát én sem fogom ezt tenni.

Az 1 perces alakzatok tapasztalatom szerint megbízhatatlanok(Wolfe-re gondolok),de azért egy jól észrevehető csatorna kitörést simán lekereskedek.

G

Gabor01414 2010.03.05. 11:18:15

@trader55: Bocs de én nem így tanultam,viszont örömmel venném ha megneveznéd a forrást ahol a te verziódról olvashatok.Esetleg egy képet is feldobhatnál!

Köszi:

G

Gabor01414 2010.03.05. 11:28:39

@Independence: Ha ez bejön amit a képen mutatsz akkor az már nem kis pénzt hoz, főleg ha valaki már az alját el tudta csípni.Majd figyelni fogom hogyan alakul tovább!

Itt is megköszönném amit átküldtél!

G

alterman 2010.03.05. 15:50:47

@Gabor01414: Üdv Gábor,nem sok időm van,de néha benézek ide,és érdekes dolgokat látok tőled.Igaz én nagyon nem ismerem a Wolfe,és Harmonics pch alakzatokat,de tetszik a hozzáálásod !(igaz ezt már régebbenis írtam)
Mivel a másik fórumon élőben is volt szerencsénk a kötéseinket követni,én egyáltalán nem lepődök meg egy -egy igen sikeres,és eredényes kötéseden,már akkor is voltak!
Egy kérdés:mi az a pitchfork?-nem ismerem..
ALTERMAN

trader55 2010.03.05. 17:48:14

@Gabor01414:

Íme a forrás:

Bajnok Antal: A profi tőzsdés fegyvertára.

Gabor01414 2010.03.05. 20:21:44

@alterman: Szia,örülök a pozitív véleményednek!Ezt nem is ragoznám tovább.

Az "András villáról" nemrég feltettem két képet,ez tényleg csak egy segédeszköz ami egész jól behatárol egy kialakult trendet ami csatornában mozog.

Találtam egy linket ahol ábrával is bemutatják:

www.investopedia.com/terms/a/andrewspitchfork.asp

@trader55: Köszönöm az elérhetőséget,megnéztem, tényleg hasznos lehet mindenki számára.

A fenti linkből kiderül h neked volt igazad h mindhárom pont csúcson-völgyön kell legyen.

Üdv:-Gábor-

És Jó Hétvégét!

humor2 2010.03.05. 20:27:17

@alterman:
a teljesen neve andrew pichfork
magyarul azt hiszem vasvilla

tradeology.com/lessons/andrew/an.html

nem mindegyik böngésző tudja megnyitni, de itt egy példavideó

Gabor01414 2010.03.05. 20:46:26

@trader55: Berajzoltam az új info alapján,azt kell mondjam h zseniális:

kepfeltoltes.hu/100305/andrew__spitchfork123_www.kepfeltoltes.hu_.gif

Ez a nagy ebben a blogban hogy egyikünk a másikat kiegészíti és így fejlődünk!

Csak így tovább!

G

WikFx · http://devizatozsde.blog.hu 2010.03.05. 20:47:54

Az andrew's pitchfork arra az alapelvre épül, hogy az ármozgás egy medián mentén halad és rendre visszatér ehhez a mediánhoz (ez lenne a vasvilla középső ága, amely egy csúcsból, vagy aljból indul ki). Az alsó és felső ágat pedig egy-egy szélső értékkel (a kiinduló pontot követő szignifikáns csúcs és alj) próbálják meghatározni. Trendelő környezetben használható.

Gabor01414 2010.03.05. 21:06:40

@humor2: Szia,na ez már egy komplett stratégia amit még néhányszor meg kell nézzek ahhoz h minden tiszta legyen.

Első kérdésem h melyik mozgóátlagot kell használni?(sajnálom de az én angol tudásommal nem jól értettem)

G

Gabor01414 2010.03.05. 21:15:46

@WikFx: Szia Wik,véleményed szerint Forexen mennyire használható?

Üdvözlettel:

-Gábor-

Independence 2010.03.05. 22:03:59

@Gabor01414:

Igazán nincs mit, nagyon szívesen!

Ha bejön akkor az állam a padlón lesz, az tuti!
Tradicionális alakzatként lehet zászló is ,és akkor aszerint is elérheti.

TTguy (törölt) 2010.03.06. 01:03:26

@WikFx: készül a videó Elliottról?! :)

trader55 2010.03.06. 07:23:33

@Gabor01414:
sajnos nekem ennyire nem jött be az Andrew's pitchfork.
Nagyon nem mélyedtem el benne, de egy dolgot a Te általad csatolt képen is észrevettem:
Az UCHF M30-on az 1. és 3-as pont között van még egy völgy. Miért nem az az 1-es pont? Értem én, hogy így jobban néz ki, de nem elég egzakt. Utólag minden jól néz ki.
Sajnos előre (ezt is) nehéz berajzolni, de ettől még valakinek működhet. Pl. úgy tudom, Traderbambu használja.

WikFx · http://devizatozsde.blog.hu 2010.03.06. 11:14:38

Én nem használom az Andrew's pitchfork-ot a napi kereskedésben.
Nem találtam logikusabbnak/jobbnak/célravezetőbbnek, mint más eszközöket hasonló célra.

A legtöbb ilyen eszköz megpóbálja egyszerűsíteni a piacot. Az ember szeretne egy egyszerű, könnyen használható és hatékony (nagy megtérülésű) megoldást egy komplex "problémára". A háromból kettőt lehet választani egyszerre.

WikFx · http://devizatozsde.blog.hu 2010.03.06. 11:27:18

@TTguy: Háá máá hóó ne készülne. Egész héten azt forgattam ... meg a szekrényt a szobában... baromi fárasztó volt.

Remélem sikerül most hétvégére összehozni. Hétközben volt lehetőség ismét használni és ismét volt olyan poén, hogy amit én kielemeztem eurusd-n, azt a dailyfx-es elemző is úgy elemezte és a piac meg úgy hajtotta végre (kb), ahogy számítani lehetett belőle.

Hogy az előző kommentemre analógiát mondjak, az Elliott egy bonyolult rendszer, nehezen használható de nagy hatékonysághoz vezethet.

alterman 2010.03.06. 16:03:23

Üdv!

Szóval ez a vasvilla?-így már rémlik.

Annak idején megnéztem,de nem találtam különösebben használhatónak én sem.
A kereskedők fele úgy véli az alsó vonal érintésénél venni kell,a másik fele meg azt mondja,ha kilép a csatornából,akkor eladni kell! :)
Így aztán a kérdés marad ugyan az,vegyünk,vagy eladjunk!?
Én ezek után inkább az SHI Channel-t használtam a Meta Traderen.Ez automatán ráteszi magát a képre,és fraktál vezérléssel is lehet használni.Ha jól emlékszem még nyereséges is volt néhány devizapárnál az expert,amit gyorsan leteszteltem vele.
Vannak viszont komplexebb rendszerek,amik tartalmazzák a vasvillát.
[url=http://kepfeltoltes.hu/view/100306/amen_t_rk_p_www.kepfeltoltes.hu_.gif][img]http://kepfeltoltes.hu/thumb/100306/amen_t_rk_p_www.kepfeltoltes.hu_.gif[/img][/url]
A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. [url=http://www.kepfeltoltes.hu]http://www.kepfeltoltes.hu[/url]

s.gabor 2010.03.07. 00:31:25

@Gabor01414:

trader 55 kommentjéhez csatlakozva (már, hogy utólag minden milyen jól néz ki:D) engedd meg, hogy megmutassam az én megközelítésemet!

Az általad bemutatott helyzet távolabbról nézve tartalmaz néhány rendkívül sokszor használható elemet. Kezdve a mozgás megindulásával, ami egy támasz zóna 2. lekoccolásával kezdődött, 5 szép "egészséges" hullámot mutatott be, majd a momentum elhaltával kioldalazott, beszűkült és letört. Amit mutattál csatorna letörés enélkül a háttér nélkül sztem nem ad megnyugtatóan nagy valószínűséget. Igaz a beszűkülés "segítségével" a közeli stophely jó RR-t ad, de mivel trenddel szemben megyünk fel kell készülni a meglepetésekre és talán érdemes ehhez igazítani a pozi managelését.

Képpel egyszerűbb követni mire gondoltam:

kepfeltoltes.hu/100307/minta55_www.kepfeltoltes.hu_.gif

Félre ne érts egyáltalán nem kritikai észrevétel volt, csak ha már olvasgatom a blogot gondoltam megpróbálok hozzá is tenni valamit.

Üdv, Gábor

TTguy (törölt) 2010.03.07. 01:00:49

a következő képen ellipszist húztam a pitchforkra. piros vonal jelzi mettől meddig. érdekesnek találom. ezzel a módszerrel alkalmazni is fogom.

kepfeltoltes.hu/view/100307/06-iii-2010_003_eu_m15_ell_6_18_pitchforkra_www.kepfeltoltes.hu_.gif

TTguy (törölt) 2010.03.07. 03:36:01

kepfeltoltes.hu/view/100307/06-iii-2010_006_eu_m60_ell_6_18_pitchforkra_www.kepfeltoltes.hu_.gif

a piros vastag, folytonos vonal a trigger line. a szagatott függőleges pedig az az időbeli pont ahol be lehet rajzolni előre a pitchforkot!

ez az egész kép a múltra épül, de használható tudást ad a megfigyelés, mert felkészült vagyok abban h a valóságban megköthető legyen a dolog.

na szóval. a medián vonalat, a középső vonalat úgy kell megadni h lehetőleg a legtöbb érintő pont legyen! érintő nem áthaladó!

ezt sikerült megtalálni.

a felső villa vonalát is megadja a két kicsi zöld háromszög által mutatott pont.

Három pontra kell húzni tankönyv szerint a pitchforokot! ABC. C a legalsó a medián mentén, A a felső, B az alsó pont!

A B pont nagyon szépen megjósolható volt, de alényeg a mediánt később kis megérinti a folyam.

A Trigger linet a CB pontra kell húzni. a tankönyv szerint ezt elhagyva szakad igazán az ár.

tankönyv alatt az összes neten fellelhető tananyagot értem. azt itt korábban linkelt videó beszédes, de a setup lehetőség butaság benne.

most lássuk h milyen sokat ad ez az ellipszis kicsit messzebbről megtekintve:

kepfeltoltes.hu/view/100307/06-iii-2010_007_eu_m240_ell_6_18_pitchforkra_www.kepfeltoltes.hu_.gif

kepfeltoltes.hu/view/100307/06-iii-2010_008_eu_m240_ell_6_18_pitchforkra_www.kepfeltoltes.hu_.gif

kepfeltoltes.hu/view/100307/06-iii-2010_009_eu_m240_ell_6_18_pitchforkra_www.kepfeltoltes.hu_.gif

TTguy (törölt) 2010.03.07. 03:57:50

kepfeltoltes.hu/view/100307/06-iii-2010_011_eu_m60_ww_csod_k_indikkel_www.kepfeltoltes.hu_.gif

ugyanez a kép indikátorokkal.
legyen a 2 legnépszerűbb: MACD és Stochastic

FIGYELJÜK MEG! Mit mutat a 2 indi a 2.618-as kemény fordulónál!

Na ezért nem használok indikátorokat! Csak összezavarják az embert! Semmilyen támaszt, amire támaszkodhatna ez ember tradelésnél - nem tudok kiolvasni belőlük! SEMMILYET!

Most könnyen átgondolhatjátok kedves blogtársak h a mozgóátlagok hogyan hatnak az árfolyamra! Sehogyan! Ez a 2 indi mozgóátlagokra épül!

kepfeltoltes.hu/view/100307/06-iii-2010_012_eu_m60_ww_csod_k_indikkel_mozgoatlagokkal_www.kepfeltoltes.hu_.gif

TTguy (törölt) 2010.03.07. 04:01:14

kepfeltoltes.hu/view/100307/06-iii-2010_011_eu_m60_ww_csod_k_indikkel_www.kepfeltoltes.hu_.gif

ugyanez a kép indikátorokkal.
legyen a 2 legnépszerűbb: MACD és Stochastic

FIGYELJÜK MEG! Mit mutat a 2 indi a 2.618-as kemény fordulónál!

Na ezért nem használok indikátorokat! Csak összezavarják az embert! Semmilyen támaszt, amire támaszkodhatna ez ember tradelésnél - nem tudok kiolvasni belőlük! SEMMILYET!

Most könnyen átgondolhatjátok kedves blogtársak h a mozgóátlagok hogyan hatnak az árfolyamra! Sehogyan! Ez a 2 indi mozgóátlagokra épül!

kepfeltoltes.hu/view/100307/06-iii-2010_012_eu_m60_ww_csod_k_indikkel_mozgoatlagokkal_www.kepfeltoltes.hu_.gif

És a kérdés:

Mozgóátlagos kereskedés kontra-(VS) harmonic trading?

TTguy (törölt) 2010.03.07. 04:03:54

kepfeltoltes.hu/view/100307/06-iii-2010_011_eu_m60_ww_csod_k_indikkel_www.kepfeltoltes.hu_.gif

ugyanez a kép indikátorokkal.
legyen a 2 legnépszerűbb: MACD és Stochastic

FIGYELJÜK MEG! Mit mutat a 2 indi a 2.618-as kemény fordulónál!

Na ezért nem használok indikátorokat! Csak összezavarják az embert! Semmilyen támaszt, amire támaszkodhatna ez ember tradelésnél - nem tudok kiolvasni belőlük! SEMMILYET!

Most könnyen átgondolhatjátok kedves blogtársak h a mozgóátlagok hogyan hatnak az árfolyamra! Sehogyan! Ez a 2 indi mozgóátlagokra épül!

kepfeltoltes.hu/view/100307/06-iii-2010_012_eu_m60_ww_csod_k_indikkel_mozgoatlagokkal_www.kepfeltoltes.hu_.gif

És a kérdés:

Mozgóátlagos kereskedés kontra-(VS) harmonic trading?

TTguy (törölt) 2010.03.07. 04:05:08

kepfeltoltes.hu/view/100307/06-iii-2010_011_eu_m60_ww_csod_k_indikkel_www.kepfeltoltes.hu_.gif

ugyanez a kép indikátorokkal.
legyen a 2 legnépszerűbb: MACD és Stochastic

FIGYELJÜK MEG! Mit mutat a 2 indi a 2.618-as kemény fordulónál!

Na ezért nem használok indikátorokat! Csak összezavarják az embert! Semmilyen támaszt, amire támaszkodhatna ez ember tradelésnél - nem tudok kiolvasni belőlük! SEMMILYET!

Most könnyen átgondolhatjátok kedves blogtársak h a mozgóátlagok hogyan hatnak az árfolyamra! Sehogyan! Ez a 2 indi mozgóátlagokra épül!

kepfeltoltes.hu/view/100307/06-iii-2010_012_eu_m60_ww_csod_k_indikkel_mozgoatlagokkal_www.kepfeltoltes.hu_.gif

És a kérdés:

Mozgóátlagos kereskedés kontra-(VS) harmonic trading?

kmisi · http://5mp.eu/web.php?a=moneymentor 2010.03.07. 10:22:39

@TTguy: Mit mutat az indikátor a 2,618-as fordulónál? Nagy divergenciát.

Semmilyen támaszt nem adnak az indikátorok? Beállítás, megszokás kérdése. Szerintem jól mutatják a vevők és eladók közti erőviszonyt, esetleg a ciklikus ármozgásokat.

A mozgóátlag sehogy se működik? Dinamikus támasz-ellenállásszintek, sőt van (pl. Dr. Barry Burns), aki a trendet is e segítségével azonosítja, nem pedig csúcs-völgy elemzéssel.

Mozgóátlagos kereskedés kontra-(VS) harmonic trading? Miért kellene ütköztetni őket? A különböző módszerek jól kiegészítik egymást.

Persze nem elég „látásból ismerni” egy-egy módszert. Tapasztalat, s esetleg egyéni beállítás segíthet komplexen alkalmazni azokat.

TTguy (törölt) 2010.03.07. 10:54:20

@kmisi: 26-12-9

ez a legközhelyesebb beállítás ami a képen van.

mutass be vmi használhatót a mozgóátlagokkal kapcsolatban. akármilyen beállítást használok, mindenhol van, valami ami támasz vagy ellenállás.

baromi nagy divergenciát mutat? ha nagy divergenciát mutat akkor többnyire fordul? én úgy érzékeltem h ez a divergencia dolog vagy bejön vagy nem tehát nullszaldós.

TTguy (törölt) 2010.03.07. 11:28:45

Nem elriasztani akarom a többi kommentezőt, hanem arra vagyok kíváncsi h mi az a PLUSZ információ, amit a mozgóátlagok és az ezekre épülő indikátorok hordoznak?

Túl egyszerűsítik úgy gondolom.

Stochasticot vegyük górcső alá, mert MACD ránézésre is használhatatlan.

Stochastic akkor a legműködőképesebb tradelés szmpontjából ha egyenletesen hullámzik. 80as szintje fölött fordul és a 20as szintje alatt fordul. Ha 50 es szint, alatt-fölött csinál egy kisebb hullámot az mit jelent?
Ha az történik ami a ww csodák képen is van, tehát az a divergencia, akkor az mit jelent? Minden fordulónál van? Tényleg hordoz olyan információt ez a divergencia amit szabad szemmel a charton nem láthatok?!

Gabor01414 2010.03.07. 12:07:35

@alterman: Szia,tetszik ez az SHI Channel,jövőhéten letesztelem,megnézem mennyire tudom beilleszteni a jelenlegi rendszerembe.

Üdv.:-Gábor-

Gabor01414 2010.03.07. 22:31:10

Kedves trader- és blogtársak!

A korábbiakból már kiderülhetett h én nem vagyok egy indikátor "hívő" kereskedő.De hogy ne maradjanak támasz nélkül azok akik szeretik használni a hagyományos indiket feldobok egy érdekes stratégiát amit ma találtam a neten:

tradingmethod01-fxinside.blogspot.com/

Nem tudom h mennyire működik,nem teszteltem,ha valakit érdekel,előbb alaposan nézze át mielőtt elkezdi használni!

G

SirGreg 2010.03.08. 16:30:27

Pörög a topic, örülök! :)
Ma végre elkezdtem élesben kereskedni, persze mindjárt M5-ön mert türelmetlen vagyok, az alakzatok itt is működnek, csak még a beszállási pontok eltalálásával vannak gondjaim... csábít a magas Risk/Reward, kapkodok, gyorsan kistoppolódok és utána megy is az ár az előre megjósolt irányba...

kepfeltoltes.hu/100308/eurusd_M5_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

A képen egy Wolfe (Pirossal (én úgy olvastam hogy az 5-ös pont kicsit kilóghat a sorból)), egy ABCD (sárga) és egy bearish butterfly (kék) fonódik szépen egymásba.

alterman 2010.03.08. 17:07:32

@Gabor01414: Üdv Gábor!

Nehéz lesz beilleszteni az Shi-t,de nem lehetetlen!
A kérdés itt is ugyanaz,vegyünk,vagy eladjunk?
Én mondjuk ha ezzel kereskednék,vennék is,meg eladnék is! :)

Az viszont biztos hogy amikor bejelzi a sávszél érintést a kis karika,ott sokszor megtorpan az ár,vagy visszafordul!(de ez természetes,hiszen a párhuzamos csatorna szélénél sokszor ez történik,csak tudni kell hogy az hol van).

ALTERMAN

alterman 2010.03.08. 17:18:24

Az indikátor kontra hullámok vitának semmi értelme,hiszen a legfontosabb az,hogy ki kereskedik,és nem az hogy milyen alkalmazásokkal!
Mindenki a saját stratégiájának lesz a mestere,ha abban hisz,sokat foglalkozik vele,tökéletesíti,és a mentalitásához,türelméhez,egyéniségéhez illeszkedik!
Én ismerek olyan orosz kereskedőt,aki 20 éve (nem elírás) el van egy db MACD indikátorral,és nagyon nagyon szépen meg él belőle!Követni is alig tudom viszont hogy mit csinál,mert szinte minden pip elmozduláshoz van valamilyen kommentje,és már sorolja is hogy mi fog következni,és akkor ő mit fog lépni,és képes erről 5 óra hosszat beszélni egyfolytában. :)

Néhány profi üres chartról kereskedik!(ezt teszi a gyakorlat)

ALTERMAN

Gabor01414 2010.03.08. 18:43:06

@alterman: Egyetértek!

Sok gyakorlás,türelem,tanulás és ha megvan a stratégia akkor bízni kell benne és nem kapkodni,ki-be lépkedni ahogy sajnos ma én is csináltam.

Érdekes h a hétfő mindig nehéz nekem,nehezen jövök bele a hétvége után.

G

alterman 2010.03.08. 19:23:12

@Gabor01414: Lehet,hogy az zavar meg téged,hogy pénteken sokan zárják a pozíciójukat,hogy aztán hétfőn ugyanazt megnyissák!
Néha jobb a pénteki gyertyákat kivenni a chartból gondolatban...

ALTERMAN

TTguy (törölt) 2010.03.08. 22:56:46

@alterman: elfogadom h valaki ráhangolódhat egy-egy indikátorra. Én csak nem értem.
Nem értem h miért hordoz több információt egy olyan indikátor, amelyik mindig késik, hiszen az átlagolás miatt a vehemens mozgás később jelenik meg a mozgóátlagban. A vehemens mozgást meg látod szabad szemmel a charton.

Üres charton több értelme van kereskedni mint indikátorral sztem.

Ez pedig nem vita, csak próbálom megérteni h mit látnak az emberek a mozgóátlagokban. Én is sokat foglakoztam velük. ÉN nem találtam semmit. Amióta a "vita" folyik, senki nem tudott felmutatni semmit ami egzakt PRZ-kre adott volna okot.

WikFx · http://devizatozsde.blog.hu 2010.03.08. 23:07:40

Az adott indikátor lehet, hogy késik, de az indikátor és az ármozgás viszonya nem késik.

A mozgóátlag alapú indikátorokban benne van a "medián" azaz az ármozgás "hisztérikus" kilengésétől megszabadított fő irányvonal. És az a kérdés, hogy az ármozgás fő irányvonala változik-e, illetve, hogy ennek a változásnak a valószínűsége mennyire növekszik meg.

Amúgy meg már az első két mozgóáltagos videóm és a korábbi mozgóátlag alapú setupokról szóló videóim is tele voltak a PRZ azonosítási lehetőségekkel.

Egy trendelő piacon, ha a fölöttes 2 idősík mozgóátlaga (10-20ema) is a mi irányunkban áll, akkor minden egyes
10-20ema-hoz történő visszahúzódás potenciális PRZ.

WikFx · http://devizatozsde.blog.hu 2010.03.08. 23:08:58

És még valami. Nem kell mindenkinek PRZ. Van aki a trend továbbmenetelébe akar beszállni egy oldalazás után.

TTguy (törölt) 2010.03.09. 00:27:51

@WikFx: oldalazás is PRZ-nek számít nálam. Egyedül a szakadás az ahol megállás nélküli folytatásra számít az ember. ez hírkereskedés környéki tradelés. ha már csak egy kicsi szünetre számít az ember nyilván vár! nem?! és ott köt ahol megáll és rak rá sl-tp-t.

TTguy (törölt) 2010.03.09. 00:50:06

@WikFx: azt hiszem emlékszem azokra a mozgóátlagos videókra.
azok nullszaldósak.
tehát értelmetlen dolog kötni őket, mert a spreaddel veszítesz folyamatosan.

ez a mozgóátlag legnagyobb csapdája. ha matematikus gondolkozással gondolod végig akkor ez teljesen normális.

van egy számsorozatod. van egy induló számod. mondjuk 123456. Ez a kiinduló szám. a számsorozatod minden egyes tagja hozzáad vagy elvesz ebből a számból. tehát pl. +40-23 +65 és így tovább.

az eredményeket sorba állítod és tetszés szerint átlagolod őket hármassával húszassával négyszázassával.

tetszőlegesen kiválasztott adott tagnál megnézed h ezek az átlagok hol vannak. majd az előtte és utána levő tucatnál is.

most koncentráljunk csak az átlagokra!

érintik egymást, majd folytatódnak az eredeti irányba, tehát csak egy pontban ugyanaz
valamint áthaladnak egymáson, ebből van a legtöbb.

ha feltételezzük h ez a sorozat a végtelenig tart akkor akárhány áthaladasnál, egymás keresztezésénél kötünk az átlagolás miatti késés és az oldalazás miatt mindig nullszaldóra jövünk ki.

amikor rá voltam cuppanva az MA-kra elkezdtem megszámolni ezeket. Keresztezésnél kötök. Gyönyörű trendben! De mindig oldalaz. és ha összeadtam h mennyit vesztek oldalazásnál és mennyit nyerek trendnél, akkor nullszaldó környékére jöttem ki.

sokat megnéztem

értelmetlen dolog, én így látom. szántam rá időt higgyétek el!

2. dolog

képzeljétek el a sinus hullámot

alul kezdődik 1es csúcs fent 2es csúcs lent megint 3as csúcs, fent 4es csúcs és így tovább

képzeljük el ez minek az átlagavonala lehet?

ha elképzeltük a csúcsokat akkor képzeletben növeljük meg a csúcsokat de arányosan

100x 10000x 4525365326x nagyobb hullámoknak is ugyanez a sinushullám az átlaga.

tehát veszítesz átlagolásnál. a hullám méretének az információját veszíted.

WikFx · http://devizatozsde.blog.hu 2010.03.09. 07:01:16

Én ilyen videóra nem emlékszem, ahol azt mutattam volna be, hogy a mozgóátlag kereszteződésre kötni az jó dolog. Semmi köze nem volt ehhez azoknak a videoknak. Ami azokból következik, annak eredményét nem befolyásolja se a spread, se az utána következő oldalazás.

WikFx · http://devizatozsde.blog.hu 2010.03.09. 08:44:19

Amúgy a színus analógia sem állja meg a helyét. Mert az ema-kkal akkor foglalkozol, amikor a hullámon kívül, de legalább következetesen az egyik széle körül vannak és nem belül. Ezen kívül annak is jelentése van, hogy milyen az indikátor és ármozgás viszonya (de ezt már írtam fent). Aztán ha egy kalapácsot mindenáron kenyér kenésre akarsz használni, akkor ne csodálkozz, ha lila lesz az ujjad. Ettől még a kalapács jó szerszám.

alterman 2010.03.09. 16:15:48

@TTguy: Részben nekem is az a véleményem az átlagszámoló indikátorokról,mint neked!
Mint kb egy éve írtam itt,1+99=100 100- nak az átlaga 50,közben meg lehet hogy minden volt az ár,csak nem 50! :)
Ettől függetlenül van EMA set up is..
kepfeltoltes.hu/100309/ema_trade_www.kepfeltoltes.hu_.gif

ALTERMAN

TTguy (törölt) 2010.03.09. 17:54:05

@alterman: gyönyörű a kép csak nem tudjuk h működik :)

alterman 2010.03.09. 18:47:57

@TTguy: Háá nem látod??
Ma high érintés SELL,Ma Low érintés closeee! :)Ránézésre tudni kéne! :)

Briian 2010.03.09. 22:16:54

@alterman: Ez high/low ema belépés a blogon lévő stratégiádban is benne van. A stop-ot hova teszed?

TTguy (törölt) 2010.03.09. 22:33:53

@alterman: ez nagyon komoly strati

köszönöm h megosztottad velem ezt a kincset

:)

alterman 2010.03.11. 09:48:43

@Briian: Üdv,ez a belépés komoly tapasztalatot igényel.Elég nehéz kivitelezni,mivel MA ról van szó.
A stop -ot az egész stratégia komplexitása adja,ami 100-500 pip között változik,matematikai algoritmusok használatával.
ALTERMAN

alterman 2010.03.11. 09:52:18

@TTguy: Guy,van akinek egy MACD is kincs-ahogy utaltam rá,a többség meg bukik vele!:)

ALTERMAN

alterman 2010.03.11. 09:54:18

Wik mester,bocs az off topic-ért,nem bánom ha ezeket át teszed az ALTM manuálisba! :)

ALTERMAN

Gabor01414 2010.03.12. 19:16:00

Sziasztok!

Annak idején "Speki" blogjában találtam a "Fordított vödör"-alakzatot.
(Ma rákerestem a blogra,sajna valaki feltörte és sok minden elveszett amit ez a jó ember összegyűjtött-kár érte.)

A lényeg h ez az alakzat ma is szépen működött:

kepfeltoltes.hu/100312/v_d_r_www.kepfeltoltes.hu_.gif

kepfeltoltes.hu/100312/v_d_rm_k_dik_www.kepfeltoltes.hu_.gif

Szóval ha látunk egy fordított vödröt és utána várjuk a vödör belsejéből a visszapattanást,akkor nagyot nem csalódhatunk,mint ebben az esetben sem.

Igen ritka alakzat,de ha jön akkor nagyon működik.Érdemes eltenni a memóriába.

Üdvözlettel:

-Gábor-

Gabor01414 2010.03.16. 10:32:21

Egy kis érdekesség:

kepfeltoltes.hu/100316/_rdekess_g_www.kepfeltoltes.hu_.gif

A képen egy a Wolf's wave szempontjából használhatatlan alakzat látható (mert ugye az 1,3,5 csúcsoknak emelkednie kellene),de

ami a különös h az 1-es és a 2-es pontokra állított Fibo épp 200%-as értékénél fordul az árfolyam.

Erre egy barátom hívta fel a figyelmemet mondván h ez azért mégsem lehet véletlen.

Üdv.:-Gábor-

Gabor01414 2010.03.18. 19:35:20

Még mindíg Wolf's wave:

kepfeltoltes.hu/100318/farkas_smurraymath_www.kepfeltoltes.hu_.gif

felhívnám a figyelmet a szines Murray Math vonalakra amelyek támasz-ellenállásként működnek.

G

Gabor01414 2010.04.02. 19:04:55

Üdv mindenkinek!

Korábban volt szó Andrew's Pitchfork-ról.

Humor2 blogtársunk videóját értelmezve csináltam egy képet a jelenlegi USDJPY párosról:

kepfeltoltes.hu/100402/pitchfork0402kisz_ll_k_www.kepfeltoltes.hu_.gif

itt láthatóak egy trendirányú stratégia lépései.

A nyílnál van a Long beszálló.

A kiszállót 3 részre bontjuk:

1. amikor az ár megérinti a középső vonalat

2. amikor az ár eléri az alsó vonalat

3. amikor az árfolyam lecsorog a C-B-re húzott szaggatott vonalig.

A 2. és a 3. kiszálló még nem valósult meg de érdemes figyelni a továbbiakban h mennyire használható ez a strat.

Ha valaki már a nyíl környékén betudott szállni már rosszul nem járhat ha követi a strat által meghatározott kiszállási sorrendet.

Kellemes Húsvéti Ünnepeket!

G

Independence 2010.04.27. 00:19:37

@Gabor01414:

Szia!

Harmonicra szoktál még tradelni?

Gabor01414 2010.04.27. 20:10:10

@Independence: Szia!

Szóval a kérdésedre a válasz h néha még használom de nem ez a fő irány.

Próbálok fejlődni több irányban is:

Úgy érzem h a tréderré válás útja szerteágazó,nagyon sok mindent kipróbálok de mindent csak élesben mert szerintem az mindig fontos h érezzük a pénz terhét.

Craig Harris sokat segít a gondolkozásmódom átalakításában,közben rátaláltam RussoSS blogjára ahol szintén sokat lehet tanulni.(nem beszélve Wik-Mester blogjáról amit már többször dicsértem)

Ezek mind hozzáadnak egy kicsit ahhoz h később sikeres kereskedővé váljak.Ma ott tartok h elkezdtem a különböző módszerek konbinálását és azt kell mondjam h egyre sikeresebb vagyok,ma pl. 5% profitot sikerült realizálnom manuálisan. (nehogy félreértsd nem dicsekvésképpen mondom,mai nap a profik ennél sokkal többet is ki tudtak venni a nagy közös kasszából, mert hatalmas mozgások voltak)

A másik terület az automata-trade,ahol szintén próbálunk fejlődni,de ezek mind-mind csapat munka eredményei,félelmetes h mik jönnek elő hogyha többen összeállunk és mindenki hozzátesz csak egy kicsit.

Egyenlőre ennyit magamról,remélem egyszer majd én is leírhatom ezen a helyen a saját jól bevált stratégiámat.
(Hálátlan lennék ha nem említeném meg oktatómat Horváth Andrást,akitől az alapokat tanultam.)

G

Independence 2010.04.30. 09:50:40

Szia!

Nagyon hasonló gondolkodásmódban vagyok én is!
Örökké tanulni...
Igen , a trendfordulókat ő ügyesen játssza meg, ami ugye counterre is jó trendirányban.
Ilyen mozgásokat a jövőben is ,mint a napokban , és sok sikert a stratégiaépítéshez!

Üdv

Gabor01414 2010.04.30. 23:28:32

@Independence: Szia Zoli!
A héten rájöttem valami nagyon izgalmas stratégiára!

Egy hónapig tesztelem élesben,utána megosztom a blog olvasókkal is, ha sikeres.

Annyit tennék hozzá h 1,5 hónapra visszanéztem és nem volt vesztes trade!

Jó hétvégét!

G

Independence 2010.05.01. 20:00:39

@Gabor01414: Szia!

Én kíváncsian várom...:)

Neked is!

xrob 2010.05.01. 21:07:06

@Gabor01414: Szia Gábor!

Szerintem tök véletlen, de pont 2 hónapja fut egy stratégia tesztem, eddig kötött 59db poziból nincs vesztes.
Napi 10 percet foglalkozom vele, és ez a legnyereségesebb. Még 4 hónapig lesz teszt üzemmódban. Kicsi az esély, hogy ugyan azt vettük észre, de majd értekezünk róla.

Robi

trader55 2010.05.02. 07:45:02

Erre nagyon kíváncsi vagyok. Mármint nem a stratégiára, hanem arra, hogy veszteség nélkül hogy lehet trade-elni.

WikFx · http://devizatozsde.blog.hu 2010.05.02. 14:56:37

Trader pszichológia szempontjából nagyon veszélyes, az eredmények szempontjából meg felesleges abba a hitbe ringatni magunkat, hogy veszteség nélküli tudunk tradelni. A "normál" méretű és mennyiségű veszteség, a nyereséges trade-ek költsége. Az a stratégia, ahol a veszteséget kizárják, halálra van ítélve, mert a piac fog tudni olyan ármozgás generálni, hogy megmutassa a stratégia gyengéjét. De Xorb-ról és G-ről feltételezem, hogy kalkulálnak a veszteség lehetőségével, ez a többieknek szóló "reakció" volt a veszteség nélküli trade megjegyzésre. Mindettől függetlenül engem is érdekel a dolog. :)

Xorb, ez az 59 nyerő, milyen kockázat-nyereség arányt takar?

Üdv.
Wik

Gabor01414 2010.05.02. 16:18:37

Sziasztok!

Engem is piszkált a dolog: mi az hogy nincs vesztes trade? Ez valahogy nem stimmelt nálam sem!

Most volt egy kis időm és nekiálltam a Ninja Trader-ben visszamenőleg tesztelni a stratégiát.

Megnyugtatok mindenkit hogy találtam néhány bukót,de ezek egyenlőre messze nem borítják a stratot.

Hamarosan részletesebb adatokkal is fogok szolgálni,a hónap végén pedig megosztom veletek magát a stratégiát is.Közben megpróbáljuk leprogramozni, mert úgy azért lényegesen könnyebb lenne a visszateszt alpján a hosszútávú eredményesség kiértékelése.

Addig is Jó Trade-elést!

Üdv.:-Gábor-

xrob 2010.05.02. 18:56:40

Hűha, jó kis zavart okoztam!

Akkor a részletek, hogy ne kelljen találgatni:

Január-február időszakban, napos charton láttam az említett lehetőséget. 45 kereskedési napot teszteltem vissza egy közben kitalált szabállyal. Február végétől élő számlán megy, az eredeti szabály szerinti kötésméret harmadával. Ezek kötési sorozatok, több hónapos trendben. A legjobb pozi 603, a leggyengébb 43 pip nyerőben áll.

Véleményem a fentiről: Amit korábban írtam ez csak erre a strat.-ra, és erre az időszakra érvényes. Én is hitetlenkedek, hogy nincs vesztő, de még lehet, sőt akár megborulhat az egész elképzelés. Teszt üzemmódban 6 hónapot akarok látni, hogy értékeljem. Szó sincs arról, hogy a vesztő nélküli csodastratégiát szeretném feltalálni.

Wik, a rendszernek nincs célára, így R/R sincs. Viszont van nagyon szigorú MM, erre épül az egész. Stop van, de még az előtt zárok kézzel. Ha a stop zárna, annak nem örülnék.
Még vannak jelenségek, amiket nem tudom, hogy a strat. normál működésébe tartozzon, vagy ezek kiküszöbölésére változtassak a szabályokon.

Üdv:
Robi

trader55 2010.05.03. 19:21:47

@WikFx:
"De Xorb-ról és G-ről feltételezem, hogy kalkulálnak a veszteség lehetőségével, ez a többieknek szóló "reakció" volt a veszteség nélküli trade megjegyzésre."

Húha, azt hiszem én vagyok a többiek :)
Nyilván érthető amit mondasz, hiszen nem ismerjük egymást. De ez inkább cinikus megjegyzés volt a részemről és nem igazi érdeklődés... Talán írásban nem úgy "megy át" minden, mint szóban.

@xrob: 45 nap után D1-en nem nehéz elképzelni ezeket az eredményeket. Amikor D1/H4-es stratégiát teszteltem (2000-től 2009-ig szoktam tesztelni) volt olyan, hogy 2 évig jól működött egy strat., majd jött egy év amikor enyhe mínuszt csinált. Ezzel meg is bukott, mert az nekem nem fér bele, hogy 1 naptári év leforgása alatt ne hozzon eredményt.

wigyorex1 2010.05.07. 08:31:42

Sziasztok!

Kicsit más téma, de érdekel a véleményetek.
Van egy FxPro számlám, amit a HSBC athéni bankjánál nyitottam. Szerintetek a jelen görög helyzetben aggódnom kellene? Érdemes még további pénzt erre a számlára tenni, vagy ki kellene vonni még a bentlévőt is?

Emellett gratulálok az oldalhoz!

Üdv
wigyorex

Gabor01414 2010.05.30. 18:27:59

Sziasztok!

Kb. egy hónapja írtam h tesztelgetünk egy bizonyos Stratégiát.Akkor ígértem h a teszt-időszak után beszámolok az Eredményekről.

Az alap-ötlet:

Behúzok két vízszintes vonalat a Charton,ha nem irreálisan nagy a Távolság a két vonal között akkor biztos h valamelyik irányban ebből a Sávból ki fog törni az Árfolyam.

Két fontos feladat van:
1.Találni kell napon belül olyan idő-pontokat amikor nagyobb mozgások várhatóak,
2.Meg kell határozni az Optimális Sáv-szélességet (ez azért nem olyan egyszerű mert nem mindennap egyforma a volatilitás még ugyanannál a dev.párnál sem hát még a különböző Instrumentumoknál).

Aztán a Jó "Öreg" Craig Harris segített az Ő "Tokyo-Channel"-jével,ami ha valaki nem ismerné a következőkről szól:

Határozzuk meg a magyar idő szerinti 0:00-06:00 közötti intervallumban a legmagasabb ill. a legalacsonyabb Árfolyam pontokat és húzzunk rájuk egy-egy vízszintes vonalat.
Az így kapott Sáv az ún. "Tokyo-Channel"(rövidítve TKC) , ami aznapra érvényes.Természetesen a következő nap már egy Új Csatorna lép majd érvénybe.

Na mi ezzel a Csatornával kezdtünk el kisérletezgetni,pontosabban az ebből való kitörések mértékét figyeltük.

Nem fárasztalak Benneteket a részletekkel de a figyelmetekbe ajánlom annak nyomon-követését h melyik nap milyen mértékű ez a kitörés!

Amire mi jutottunk ezidáig az a következő:

Mindennap reggel Hatkor meghatározzuk hogy az Ár a TKC melyik Negyedében tartózkodik,innentől kezdve ezt a Negyedet figyeljük csak és az ebből való Kitörést.Kitörésnél Vétel ill. Eladás.

Célár= TKC/4 , Stop=TKC/4

Ha nem Teljesül Elsőre akkor csak egyszer kötök rá de akkor Duplán,utána az eredménytől függetlenül lezárom ezt a Tradet.

A következő Ábra épp azt szemlélteti amikor a Második Rákötés után az Ár eléri a Célárat:

kepfeltoltes.hu/100530/tokyo-negyed-strat_www.kepfeltoltes.hu_.gif

A legutóbbi 30 nap Tesz-eredményei alapján jónak tűnik a Strat, de tudom h legalább száz vagy még inkább Ezer napra visszamenőleg kellene vizsgálni az Eredményességet,meg az is lehet h Ma működik és Holnap már nem,tehát csak óvatosan kezeljétek a fent leírtakat!

Az alábbi Táblázatban az EJ 30 napos eredményei láthatóak:

kepfeltoltes.hu/100530/eurjpy-TKC4_30_Nap_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Még egy Ötlet:

Érdemes figyelni Napközben azokat az időpontokat amikor nagyobb Ármozgás várható és talán ott is alkalmazható ugyanez az elv,esetleg ugyanezzel a Sáv-szélességgel!(Pl. a Délelőtt 9:00 körüli nagyobb mozgásoknál vagy amikor az amerikaiak belépnek a Piacra-14:00 táján)

Egyenlőre Ennyit a Stratról ami folyamatos fejlesztés alatt van jelenleg is.

Ha valakinek észrevétele van a Fentiekkel kapcsolatban, netán jobb Ötlete kérlek Benneteket ne kíméljetek!

G

TTguy (törölt) 2010.05.31. 14:06:16

okos, építő jellegű ötlet

akkor a 30 napból mindegyik pluszos?

TTguy (törölt) 2010.05.31. 14:37:53

bármelyik 6 órás periódusban jó?

6-7-8-....-20-ig toljuk a channelt
így több kötés lesz egy nap

TTguy (törölt) 2010.05.31. 14:40:33

matek szerint tehát

1 db channel alapján

1 vagy 2 db kötés ami maximum 1 egység profit

DE!

minimum 3 egység vesztő

nincs középút! vagy vesztesz vagy nyersz ha nyersz akkor csak 1et ha vesztesz akkor viszont 3at

sztem ez nem jó strati

TTguy (törölt) 2010.05.31. 14:54:16

ettől függetlenül május 28
reggel 9től este 18ig mind pluszos
tehát 9db + zárás kontra 0db - zárás

TTguy (törölt) 2010.05.31. 15:02:30

május 27
összesítve -2

TTguy (törölt) 2010.05.31. 15:16:00

május 26
összesítve +2

TTguy (törölt) 2010.05.31. 15:22:43

május 25
összesítve -6

TTguy (törölt) 2010.05.31. 15:32:53

május 24
összesítve -2

tehát a hét -2 -6 +2 -2 +9
összesen +1!

nem beszélve a belépési dilemmákról és gyakorlati nehézségeiről.

a jó öreg nullszaldó leselkedik ránk ebből a szisztematikusan kötendő stratégiából is!

a tradernek felelősséget kell vállalnia a kötéseiért, nem háríthatja azt a stratégiájára.

szisztematikusan tradelve nem lehet profitáló az ember.

időpazarló tevékenység de fizeted a spreadet.

ez 45 pozícióból is látszik

jó ötlet G!

kíváncsi vagyok mikor adod fel a szisztematikus kötéseket! :)

csak így tovább!

üdv TT

Gabor01414 2010.05.31. 15:52:35

@TTguy: Szia!
Én csak a Reggel 6 Órai indulást vizsgáltam,a későbbi napszakokat nem,az csak egy Ötlet volt részemről h esetleg azt is érdemes figyelni.

A 30 napból nem mind nyerő sajnos de azért így sem rosszak az Eredmények.Az alábbi Táblázat a kötések Unit értékeit tartalmazza(ilyen kis Unitok természetesen csak az Oandánál használhatóak,de ez csak egy példa,ugyanezek az Értékek beszorozhatóak 100-al vagy 1000-el is hogy MiniLotokban is tudjunk gondolkozni) :

kepfeltoltes.hu/100531/eurjpy-TKC4_30_Nap.JPGDupl_z_s_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

G

TTguy (törölt) 2010.05.31. 17:03:54

hát sok sikert hozzá
hosszabb távon valszeg nullszaldós
de hátha nem az

a 6 órás eltolás az meg bármikor működhet
0-6 óráig mitől különlegesebb a chart mint korábban 1 órával vagy később?

londoni idő szerint néztem ahol most vagyok így is jó. úgy is jó

akkor miért ne tolhatnám el óránként?

üdv TT

Gabor01414 2010.05.31. 17:44:45

@TTguy: Kösz,amúgy hogy állsz a HarmonicTrading-el?

G

inflexio 2010.05.31. 21:19:38

@TTguy: "a tradernek felelősséget kell vállalnia a kötéseiért, nem háríthatja azt a stratégiájára."

Kiváncsi lennék, az ehhez hasonló bölcsességek segítségével valaha valaki keresett-e már pénzt, kivéve persze azokat, akik tanfolyamokon árulják.

Az egész hozzászólásról a vicc jut eszembe, hogy a pokolban egyedül a magyarok üstje mellett nem állnak őrök, mert aki ki akar mászni, a többiek úgyis visszarángatják.

TTguy (törölt) 2010.06.01. 21:01:28

@inflexio: A bölcsesség segítségével nem keresett még pénzt senki sztem. A bölcsesség irányt mutat/hat. Többnyire utólag esik le a tantusz h mit akart az ember mondani.

Én mindig daytrader szemmel nézem a stratikat. Sok stratit meg tudok cáfolni amit manuálisan lehet ellenőrizni. Többnyire érzéki csalódások a profitok és a trader nem veszi észre a fals kötéseket tesztelésnél csak azokat veszi észre amik működnek. Ezért tesztelésnél a szigor mindenek felett.

Magát ezt a gondolatot a gyakorlat szülte, sikerült megfogalmaznom. Traderként az ember az aranytojást tojó tyúkot keresi. Olyan indikátor beállításokat keres amelyeken valami összefüggést meglátva köthet és az mindig jó. Pár 100 órányi nézegetés után rájöttem h nincs ilyen strati. Támaszt nyújthatok magamnak a harmonikus arányokkal a döntés az enyém lesz, ha a fejem hideg és alapos vagyok, akkor nem is lesz olyan nehéz döntenem.

Ezt értettem különbség alatt h a tradernek felelősséget kell vállalni a kötéseiért. Eleve abból indul ki h az árban rejlőt stratégia a nyerő. Holott nem. Ő maga a nyerő, aki tapasztalt és abszolút bízik a tudásában. És hideg fejjel különbséget tud tenni a tudása és kapzsisága között.

Ez az út.

Nekem ez volt.

A viccel való kapcsolatot amit írtál egyáltalán nem értem. Én nem látok kapcsolatot, oszd meg velem kérlek ha van időd!

Ha tanfolyamokon árulják ezt a bölcsességet.. hát. Úgy is felismerőtől függ h mit tanul...
Mindenesetre én odaadtam ingyen! :)

Üdv

remélem nem éreznek vitát az emberek én csak beszélgetek, nem szeretném ha WIk megint letiltana

TT

TTguy (törölt) 2010.06.01. 21:09:31

@Gabor01414: Szia Gábor!

Te vagy az egyetlen aki mindig építő jellegűként érzékelted a kommentjeimet! Köszönöm Neked és sok sikert! :)

A Harmonic Trading továbbra is őrzi az eddigi tudást nem fejlődött tovább új alakzatokkal.
Viszont harmonikus arányokat találtam ferde szintekkel, nagyon tetszetősek és ha nem oldalaz az ár akkor nagyszerűen alakalmazhatóak ha oldalaz akkor a klasszikus harmonic trading a nyerő.

Az Andrew's pitchfork ami még segítség de sokszor egyáltalán nem lehet betenni de ha igen akkor könnyen segít dönteni.

Meg van egy 4. dolog amit még alkalmazok. Ez nagyon érdekes a mentor barátom hívta fel rá a figyelmemet. ABCD kialakulásról van szó. BC legalább 50% és az ár elindul D irányába. CD felénél van kötés D-ig. Ha pont a fele előtt áll meg az ár szintén információ. Könnyű és hasznos. Nagyon tetszik.

Üdv TT

Gabor01414 2010.06.02. 08:52:22

@TTguy: Szia,ha ezt ábrával is szemléltetnéd érthetőbb lenne!

Köszi előre is!

-Gábor-

TTguy (törölt) 2010.06.03. 18:04:23

@Gabor01414: a többiek úgy látszik nem írnak

fogom szemléltetni ha szusszanásnyi enerdzsim lesz.

Gabor01414 2010.07.06. 18:38:56

@TTguy: Szia!

"fogom szemléltetni ha szusszanásnyi enerdzsim lesz."

Alig várom hogy kipihend Magad! :)) és rajzold a magyarázó Ábráidat!

Más: visszatérve a TKC4 Stratra,továbbra is teszt-üzemmódban fut,eddig azt kell mondjam hogy az Eredmények egyre jobbak!!

Szemléltetvén a fentieket ismét küldöm a táblázatról készült fotót.(Ha jól sejtem magát az Excel-táblát nem tudom ide bemásolni, vagy ha van valakinek Ötlete ezzel kapcsolatban Kérem jelezze!)

kepfeltoltes.hu/100706/TKC40706_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

G

WikFx · http://devizatozsde.blog.hu 2010.07.06. 18:46:10

google-nak van excel tábla megosztási lehetősége asszem docs néven.

Gabor01414 2010.07.06. 20:09:17

@WikFx: Köszi,megnézem!

További jó Pihenést!

G

consumer_failure 2010.07.16. 20:48:19

Gábor csak annyit szeretnék neked üzenni (mindennemű arcoskodás nélkül, segitő szándékkal) hogy jófelé tapogatózol, nekem van hasonló saját készitésű robotom, és bár a dolog nálam bonyolultabb, az alapötlet hasonló!
süti beállítások módosítása