HTML

próba

Forex - Devizatőzsde

útmutató a forex kereskedéshez, tapasztalatok a piacról

Friss topikok

A szerző

Üdvözöllek a blogon! Javaslom kezd az elejéről, még ha sok is lesz :) (2007 augusztus, ott be is mutatkozom, bár nem az lesz a legérdekesebb) Mostanában már gyakran előfordul, hogy olyan kérdés érkezik hozzám/vetődik fel a blogban, amit már kitárgyaltunk, vagy nem a megfelelő bejegyzéshez fűzik. Ezért is kérlek, hogy nézd végig a már meglévő blog témákat. WikFx - Schumann Viktor

2012.07.29. 12:28 WikFx

Goldman Sachs és az "egyenlő pályán egyenlő esélyek" a kereskedésben

A cikk nem túl friss, még 2010.04-es, de szerintem sokan nem olvastátok.
A cikk írója Mr. Eric Fry, 20 éve nemzetközi befektetési specialista és 10 évig nemzetközi befektetésekre és short selling-re specializát portfolió manager volt.

Az eredeti cikk:
http://dailyreckoning.com/goldmans-trading-success-rate-more-than-just-a-coin-flip/

Az eredeti cím kb:
A Goldman siker százaléka "kicsivel több", mint a pénzfeldobás valószínűsége

Ha 1000-szer feldobunk egy pénzérmét, akkor kb. fele fej, fele írás lesz. Ha 1000-szer teszünk a párosra ruletten, akkor a 0 illetve a 00 miatt kicsit kevesebb, mint fele lesz a nyertes. Ezek egyszerűen felfogható valószínűségek.

A részvénypiacokon kicsit más a helyzet. Az éleslátás megnöveli az esélyeket, főleg hosszútávon.
De rövidtávon az éleslátás okozta előnyök nagyon limitáltak és megbízhatatlanok. "A piacok sokkal tovább tudnak irracionálisak maradni, semhogy azt finanszírozni tudnád." John Maynard Keyns

Az az általános nézet, hogy a sikeres részvény kereskedők a trade-ek 55-60%-ban nyereségesek. Ez a ráta hasonló a sikeres sportfogadóknál is. Ez egy ésszerű valószínűség. Ha rendelkezel az adott területen éleslátással, akkor képes vagy megemelni a nyerési valószínűségedet... egy kicsit. Ekkor az esélyek és a vak szerencse még mindig nagyot nyom a latban.... egészen addig, amíg a Goldman Sachs tradere nem leszel!

Sem logikus sem valószínűségi érvekkel nem indokolható, hogy a Goldman Sachs traderei 2009 folyamán több mint 90%-ban nyertek! (Wik: a kimutatás szerint a kereskedési napok, több mint 90%-ban nyertek és nem minden egyes trade-re vetítve.... de azért ez is "érdekes"...)

A "érthetetlenül" sikeres Wall Street-i cég csak 19 nap vesztett, azaz a tavalyi évben 263 kereskedési napból 244-et nyereségesen zárt.

(alábbi grafikon a nyereséges napok %-os aránya negyedévenkénti bontásban)

scr1105.jpg

És a Goldman nem csak simán keresett egy kis pénzt.... rengeteg pénzt keresett.
131 napon több mint 100 millió dollárt keresett. Ez több mint tízszer annyi száz millió fölötti nap,
mint amire 2004-ben képes volt!!!

(alábbi chart a 100millió USD fölötti napok számának alakulását mutatja évente)

scr1106.jpg

Annak ellenére, hogy 2008 kemény és viharos év volt, a Goldman 2008-ban a nyereséges napok 63%-ot tettek ki és a 100 millió USD fölötti napok száma 90 volt.

A cinikus megfigyelő két megállapítást tehet:
1. A pálya ahol a Goldman játszik annyira tisztességtelen, amennyire lehet,
2. A csodálatos sikernek köze van a versenytársak eltűnéséhez/elgyengüléséhez (BearStearns, Lehman, Merril Lynch)

Sean Paul Kelly pénzügyi kommentáror véleménye:
"Kétségtelen, hogy kitűnő elmék vannak a Goldmannél, de a siker két dolgon alapszik:
Információ, amihez a piac nem fér hozzá és erő.

Az információ több forrásból jön. Láthattuk a botrányt, a HFT-vel kapcsolatban, hogy a Goldman és más cégek számítógépeket telepítettek a New York-i tőzsdére, és ezredmásodpercekkel a nyilvános piaci megjelenés előtt információhoz jutnak, így másodpercről másodpercre látják merre fog menni a piac és mintegy megvámolják a többi kereskedőt. Másik oldalról a Goldman az egyik legnagyobb cég és ügyfelei vannak a pénzpiac minden területén és hasonló információt tudnak kinyerni abból, hogy mi az ügyfeleik összesített szándéka."

Ahogy Kelly megállapítja jelenleg a Goldman által használt módszerek egyike sem illegális. De más oldalról nézve legális kereskedési módszerek soha eddig nem voltak képesek ilyen hosszantartó és ennyire valószínűtlenül nagy  sikerre. Szóval talán a Goldman brilliáns kereskedési sorozata talán valami másból ered, mint csoda computer programok és a kereskedők brilliáns ösztöne.

Emlékeztetőül, a Goldman a kereskedési eredményét több száz kereskedő több tucat piacon hozza létre és mégis valahogy sikerül nekik 93%-ban nyereséges nap. (Wik: ugye minél nagyobb a résztvevők száma annál inkább közelíteni kellene a véletlen valósznűséghez, illetve az "éleslátással korrigált" valószínűséghez). Ez vagy nagyon lenyűgöző, vagy nagyon illegális...

Eddig a cikk.... a többit majd megtárgyaljuk még...

Wik.

4 komment


A bejegyzés trackback címe:

https://devizatozsde.blog.hu/api/trackback/id/tr214684549

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

mr_elliot 2012.07.29. 13:27:29

A kérdés eldöntésében érdemes megfigyelni a 2008 as jelzáloghitel botrány után megnézni a cég vezetőjének a fejét a meghallgatáson...

Gúnyos mosoly az arcán nekem mindent elárult.

(ugye mint tudjuk ők rengeteget adtak el azokból a bizonyos papírokból amik elindították a dominót és lényegében minimális bírságot szabtak ki rájuk töredékét annak amit megkerestek.)

aSzabe1 · http://valodiforex.wordpress.com/ 2012.07.29. 15:49:54

A goldman egyike azoknak, akiknek rendelkezésére áll minden előny a piacon és ezt ki is használják.
A klienseikkel való viszonyra a kedvencem, mikor az értékesítés után nem sokkal beshortolták a saját terméküket.
Érdekes lehet ebben a témában ez a cikk is: www.nytimes.com/2012/03/14/opinion/why-i-am-leaving-goldman-sachs.html?_r=2&pagewanted=all

Ezen kívül rendelkezésükre áll a legszélesebb információhalmaz a piac aktuális pozícióiról és nem utolsó sorban egy hihetetlen tőke, és elemzői elismertség, amellyel gyenge pontot találva, megfelelő irányba mozgathatják az árakat.
Valami olyasmi ez mint a mi Gyuri bácsink. Ha ő azt mondja valami gyengül, az ha addig nem gyengült, most fog. :-)

Ez is elemzői tudás, bár nem olyan mint a mienk. Ők a gyenge pontokat keresik, amikhez elegendően erősek, hogy a maguk kedve szerint mozgassák a piacot... .

Károly12 2012.07.29. 19:25:09

Sziasztok!

Érdekességként az "egyenlő pályán egyenlő esélyek" cikkhez idéznék a "The Alchemy of Finance" bevezetőjéből:
Four hubdred seventy-three million to one. Those are the odds against George Soros compiling the investment record he did as the manager of the Quantum Fund from 1968 through 1993. His investing record is the most unimpeachable refutation of the random walk hypotesis ever

Befektetés Blog · http://tradersreadme.blog.hu/ 2012.07.31. 09:53:10

Sziasztok !
1. A pálya ahol a Goldman játszik annyira tisztességtelen, amennyire lehet,
2. A csodálatos sikernek köze van a versenytársak eltűnéséhez/elgyengüléséhez
Szerintem mindkettő, és ennyi a sztori. Persze akár tisztességtelen akár nem, jelenleg legális. De kapcsolataik révén nagy belátással vannak a nagy játékosok szándékaira, senki nem róhatja fel nekik hogy használják. Ki nem tenné? Ez így volt így lesz , így kell kereskedni. Na persze közben futnak a HFT-k is, de ők nem versenytársak nekem legalábbis, kicsit más idősíkon mozgunk . . :)