Először is:
Nem nézek le senkit, én is voltam és sajnos sokszor még most is vagyok Balek!
(amikor elvesztem a türelmemet, akkor ez sajnos szinte törvényszerűen bekövetkezik, amikor tudatosan kereskedek, szinte soha)
Csinálok ehhez egy videót is, de nem akarom feltartani a csevegést...
4 tipikus balek szokás jut hirtelen eszembe:
1. A piac sávozik és Balekunk minden erős megmozdulásra fordítja a pozit a mozdulás irányába és ezt általában a sáv szélén teszi (tehát kitörésre játszik, és nincs elkötelezett felsőbb idősíkú iránya)
2. Épül egy alakzat (pl duplaalj) és a mozgás "nagy lendülettel", azaz sok pip mozgással áttöri a szintet és ezután Balekunk belevesz - forexen utóbbi 1-2 évben valószínűbb, hogy a szint áttörés után gyors korrekció jön, semmint az, hogy azonnal folytatódik. És ez a korrekció általában kiüti Balekunk relatíve szűk stopját, vagy addig hezitál az ármozgás, hogy Balekunk belefárad a várakozásba.
3. Az ármozgás áttört egy szignifikáns nagy idősíkú szintet és kis idősíkon is már megvolt az áttörés korrekciója és folytatódik az ármozgás az áttörés irányába. Ezután a piac megy 50-100 pipet (EURUSD) és Balekunk úgy dönt, hogy ez már sok és elkezd ellene játszani. De az ármozgás egy olyan szakaszon megy, ahol nincs igazán erős szint nagyobb idősíkon, azaz leolvadó/kitőrő módban van és/vagy extrémig akarják húzni a "nagyok", tehát folyamatosan kistoppolódik és minden megtorpanásnál próbál a piac ellen menni.
4. Az ármozgás megindul áttör egy szignifikáns szintet egy nagyobb mozgással, még alá is zár H1-en és balekunk beleugrik, hogy akkor ez most le fog szakadni. Az ármozgás elkezd sávozni, majd egyszercsak megindul visszafele, mint "állat". Balekunk kistoppolódik, de még biztos az irányban és újranyitja a pozit. Az ármozgás még tovább jön és ismét kistoppolódik. Balekunk, hogy visszanyerjen valamit, fordít a pozin és...... a piac kicsit még megy Balekunk irányában, de aztán hirtelen lefordul és megiramodik az eredeti irányba és Balekunk ismét kistoppolódik.
Eddig ennyi, de majd még bővítjük...
Remélem senki nem ismert magára! :)
Ajánlott bejegyzések:
A bejegyzés trackback címe:
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
ferenci84 2009.04.12. 17:24:29
kisguru 2009.04.13. 14:03:04
abunba 2009.04.14. 08:27:47
Egyébként WikFx 4 tipikus balekjai közül az 1. és a 3. én vagyok :( és a 4. eset is gyakran bekövetkezik.
Markman 2009.04.14. 15:03:05
Nagyon jó az oldal, ezután is rendszeres olvasója leszek!
taqi 2009.04.14. 17:44:33
Decemberben eurusd short kb a legalján, 1.26 körül és természetesen pont a nagy long előtt pár nappal. Amint megkötöttem megindult fel és mint tudjuk 2000 pipes long lett a vége. Izzadtam rendesen mit ne mondjak. 1.43-nál lett elegem és dobtam... Akkoriban 90 % -os találati pontosságom volt nekem is a rossz irány eltalálásának :) Szerencsére azóta sokat romlott ezen képességem.
GlaP 2009.04.14. 20:50:35
bocsánat, hogy nem teljesen a témához szólok hozzá, de talán itt tud nekem valaki segíteni.
Olyan kereskedőcéget keresek, akinél:
- viszonylag kis összeggel lehet számlát nyitni/kereskedni (max kb. 500...1000$)
- járulékos költségek (ha vannak) alacsonyak
- jól dokumentált _kommunikációs protokollt_ (vagy esetleg API-t) biztosít a kereskedéshez.
Egyéb szempontok (adatok pontossága, spread, stb.) egyelőre nem számítanak, nem valami komoly dologról van szó (legalábbis a kereskedés szempontjából), egyfajta technikai demonstráció készül.
Amit szeretnék készíteni, az egy _platformfüggetlen_, kereskedést támogató szoftver, ezért lenne fontos, hogy a kereskedést (technikailag) csak egy kommunikációs protokoll határozza meg, ami mögé a saját programomat fejleszthetem. Ezért azok a cégek akik csak webgui-s, kliensprogramos, stb. megoldásokat ajánlanak, nekem sajnos nem felelnek meg. Még ha API-t adnak, az sem feltétlenül jó.
Ha valaki tud esetleg ebben tanácsot adni, köszönöm.
tanonc 2009.04.15. 20:14:22
Lehet, hogy a legfontosabbat még kihagytad. Korábban már írtál erről többször, de ezt nem lehet eléggé hangsúlyozni. Idézlek, ha nem is pontosan:
A legnagyobb baj, hogy túl kevés pénzzel akarunk túl gyorsan túl sokat keresni.
Ebből fakad rengeteg más hiba. Érdemes lehet újra kifejteni, és nem csak a friss, kezdő forexes olvasóid miatt, hogy mi is az a "túl gyorsan" pl.
Nem tudom a tipikus kezdő napi hány órát szán rá rendszeresen, nap mint nap a kereskedésre, de biztos vagyok benne, az elvárásai az eredményt illetően nincsenek ezzel megfelelő arányban.
Nem tudom mi adja ebben a szakmában az embernek azt az illúziót, hogy már ért hozzá amikor még nem, és hogy könnyebb mint amilyen, (talán a véletlenül is becsúszó 1-2 nagyobb nyerő trade az elején) de ezekből ajánlatos mielőbb kikeveredni, ha nem befizetők akarunk lenni a piacon.
Én ebben látom a legnagyobb balekséget, elhinni, hogy majd velem másképp lesz, én kihagyom a sok tanulást és a sok-sok órányi piacfigyelést-elemzést, nekem majd bedől a nagy lé hipp-hopp.
Üdv
alterman 2009.04.16. 08:33:06
abunba 2009.04.16. 09:58:36
Saját eseteimből merítve szeretnék írni egy 5. balek szokást.
A pozi nyitást követően szinte azonnal ellenem fordul a piac, de a stopomat szerencsére nem veszi ki. Utána hosszú ideig sávozás, a stopot jó helyre tettem, jaj de jó, az ár szinte nyaldossa, de nem veszi ki. Fogadkozás, hogy ilyen helyzetben mint a mostani volt, sosem fogok pozit nyitni, csak most ússzam meg! De jó lenne 0-ba kiszállni!!! Sokáig meredten nézem a monitort, szinte szuggerálom. Az ár végre jó irányba fordul. Jaj de jó, már 0-ban vagyok. Utána kisebb korrekció, minimális veszteség, és a cérna elszakad, kiszállok minimális vesztőben. Ezek után természetesen az ár jó irányba fordul ismét, szinte beszakad, és nézem a partvonalról, ahogyan nagyot nyerhettem volna.
trader55 2009.04.16. 10:40:16
A 4. pontban, ha jól értelmezem a balekunk helyesen jár el. csak onnantól kezdve viselkedik balekként, hogy fordít az irányon. Tehát előtte nem balek...
Briian 2009.04.16. 12:12:22
Nekem különösen a "Scaling in – Not Averaging Down" leírás tetszik.
harvy666 2009.04.16. 15:58:07
Briian 2009.04.16. 16:16:39
WikFx · http://devizatozsde.blog.hu 2009.04.17. 07:11:58
Sajnos nem. Az esetek többségében, amikor már hosszabb mozgással zár alá egy szintnek az ár (azaz nem volt zig-zag előtte vagy 30-50 pipen belül), akkor az alázárás után kis hezitálás és valószínű egy mély korrekció. És szinte biztos, hogy akkora stop-ot nem hagy Balekunk, amekkora a korrekció túléléséhez kell, mivel a hosszú mozgás miatt az messze van. Azaz hiába az alázárás, ez piac üldözés.
trader55 2009.04.17. 14:43:50
Jó lenne ezt egy videón látni.
Mikorra várhatjuk?
Egyébként már akartam javasolni, hogy tegyél az oldalra egy közvetlen linket, ahol a videók elérhetők.
Mindannyiunk nevében köszönöm a ráfordított időt, energiát, amellyel az oldalt működteted.
StaticX 2009.05.21. 12:45:31
GGekko 2009.05.21. 17:28:42
Dióhéjban hirtelen ennyi.
StaticX 2009.05.21. 21:33:46
GGekko 2009.05.21. 22:04:15
StaticX 2009.05.21. 22:23:25
GabiGabi · http://devizablog.hu 2009.05.22. 07:55:40
- ha Te 2 nap alatt 400%-ot értél el, akkor olyan nagy kockázatot vállaltál, ami a későbbiekben nagyon veszélyes lesz ( mint ahogy irtad is , hogy már 2 demo számlát lenulláztál )
- a traderek 90 %-a pont ezért bukik, mert a kockázatkezelése nem jó
- tehát óvatosan azzal az éles számlával
GG
StaticX 2009.05.22. 23:02:44
Briian 2009.07.03. 02:04:03
WikFx · http://devizatozsde.blog.hu 2009.07.03. 14:37:01
Briian 2009.07.03. 21:05:39
trader55 2009.07.04. 08:37:26
Szerintem ez az a pont, ami már nem működik. A baleknál a veszteség mechanizmusa valahol abból fakad, hogy a nyitott pozival másképp gondolkodik: reménykedik oktalanul, vagy fél. Ezek olyan érzelmek, amelyek tudatosan megszüntethetők, de tudatosan nem idézhetők elő. Ezért szimulálni sem lehet, ergó kell kerítened egy igazi balekot és úgy másolni, hogy ne tudjon róla (ez nagyon fontos). ...és akkor még mindig ott a spread, ami mindkettőtök ellen dolgozik.
Pályám elején ezen én is rengeteget gondolkodtam. Brókerként volt is olyan szituáció, hogy adott volt a balek és megpróbáltuk kötni az inverzét.:))) Nem működött sokáig.
Trader55
inflexio 2009.07.04. 23:27:38
Engem is sokat foglalkoztatott ez a kérdés. Így, ahogy írod, ez nem működik. Mert a legbénább kezdő is szokott pluszba kerülni, mielőtt nulláz. Sőt maga a nullázás általában főként helytelen pozícióméretezés, túlzott kitettség miatt történik. Lehet, hogy előbb dupláz, és csak azután nulláz, de aki ellene játszik, az már a nullázásnál kiszáll, és nem tudja tovább követni. Szóval lényegesen nagyobb kezdő tőkével lehet csak a nyereség reményében valaki ellen játszani. Leginkább azért szoktak többen nullázni, mint duplázni a piacon, mert nullázás után sokkal könnyebb abbahagyni, mint duplázás után. :-)
Briian 2009.07.05. 08:30:01
Igen, valószínűleg nem ennyire egyszerű a helyzet, hogy vegyünk egy kezdőt és kössünk ellene, viszont abban lehet valami, hogy sorra vesszük a kezdő szokásokat és megvizsgáljuk, hogy mennyiben járultak hozzá a bukáshoz.
@inflexio: Anno te is ezt írtad, hogy végigelemezted egyenként a közismert tanításokat, megkérdőjezelve mindet és így alakult ki az akkori stratégiád. Nem működött a hagyományos technikai elemzés, hát megprópáltad az ellenkezőjét..
trader55 2009.07.05. 09:21:29
"Azért nem működött sokáig, mert balekunk közben megtanult trade-elni?"
Nem, a fentebb leírt okok miatt+amit inflexió hozzátett+piaci sajátosságok miatt (pörgős piacon nem tudsz ugyanott kötni, mert mire beviszed az ordert, már más az ár).
"...viszont abban lehet valami, hogy sorra vesszük a kezdő szokásokat és megvizsgáljuk, hogy mennyiben járultak hozzá a bukáshoz."
Igen, de nem azzal, hogy ellene kötsz, hanem Te próbálod elkerülni azokat. Asszem mindannyiunk élete erről az utóbbiról szól. Ebben segít nagyon a Trading in the zone c. könyv. (Legalábbis nekem)
inflexio 2009.07.05. 11:27:17
Igen, továbbra is meggyőződésem, hogy a sikerhez vezető legegyenesebb út, ha a tömeg által alkalmazott módszerek ellen megyünk. De konkrétan egy loser ellen kereskedni a megvalósítás nehézségeitől eltekintve sem a legjobb módszer erre a fentiek miatt.
valakivagyok? 2009.07.22. 09:40:17
Régóta olvasom a blogot,tanulgatok de mostmár szeretném elkezdeni a demozgatást talán ha már kicsit érzem megyek élesre,nem szeretnék leragadni demonál.
De lenne egy olyan kérdésem,hogy hogyan kezdejem el az egészet.
Igazábol az elemzést nem értem annyira,hogy sokan megnézik tegnap hol zárt a piac és azt eléri-e ma szóval ez kicsit még zavaros nekem.
Roberto76 · http://www.asztalosom.hu 2009.07.22. 21:00:03
Sokat-sokat olvass, elemezz, egyszóval tanulj. Légy türelmes !!!
Nem tudom mennyi időt szánsz a kereskedésre, de a piacra nem lehet csak úgy hipp-hopp beugrani. Demózz minimum 1-2 hónapot, legyen stabil stratégiád ami "biztosan" hozza a PIP-eket.
Nem érted az elemzést? Nélküle nehéz lesz kereskedni.
1. Nyiss egy demót a számodra szimpatikus brókernél.
2. ismerkedj meg például a japán gyertyákkal. Abból kialakult alakzatokból.
3. ismerj meg sok-sok indikátort, hogy megtudd hogy a fele semmit sem ér.
4. keress támasz-ellenállás szinteket
5. próbáld kialakítani a stratégiád, próbálj ráérezni a stílusodra.
6. próbálj ki minden idősíkot. Lehet h neked az 5 perces fog sikert hozni.
És még hosszan sorolhatnám ....
Én is kezdő vagyok.
1 hónapot demóztam, aztán jött az éles. Majdnem belebuktam mindent.
Most 2 hónapja megint demózóm. Lassan (2 hét) újra kezdem az élest, de már "fényévekre" vagyok attól, ahonnan elindultam. De ehhez nagyon sok minden kellett.
Kellett, hogy sok pénzt keressek amit 2 hét alatt majdnem 0-ra leírtam.
Kellett napi 10-12 óra elemzés több héten keresztül, hogy mindent kipróbáljak, megtapasztaljak.
Kellett rengeteg önfegyelem, tanulás-tanulás-tanulás.
Kellettek emberek akik segítettek, segítenek.
Szóval, csak nyugodtan az éles számlával, hidd el, nem maradsz le semmiről.
WikFx · http://devizatozsde.blog.hu 2009.07.22. 22:21:06
A kereskedés egy szakma.
A kereskedés az egyik olyan szakma, ahol csak profi tudással és fegyelmezett hozzáállással lehet pénzt keresni, a többiek elvesztik.
A hármat add össze és dönts, hogy folytatod-e.
Holnap írok egy bejegyzést, hogy szerintem mik a legfontosabbak az induláskor (de először megnézem, hogy írtam-e már ilyet :) ).
valakivagyok? 2009.07.22. 23:09:21
Roberto76: Köszi.
Nézem a chartot,hogy mi alakul ki,milyen indikátor add pontosan jelet.
De volt olyan,hogy jó let volna az indikátor szerint és mégse jöt be,ilyenkor valahogy elmegy a kedv. :(
Nem értem a trendet annyira: Berajzolok 15 percesen egy trendet annak köze sincs 5 perceshes vagy forditva.
Olvasgatok inkább. :)
matheszabi (törölt) 2009.08.26. 09:47:35
Bobolcsai bacsitol meg azt olvastam, hogy ne daytradezz("1. Ne daytradezz – azaz ne nyiss olyan pozit, olyan instrumentumban, amit nem tudsz napon túl megtartani. "): Ha a trendeket 1,3 oras vagy napos sikon nezem es ott allitok setupot, sokkal jobb, mint a 5-15 perces.
Nekem ez nagyon tetszik tole:
"
1 aki nem tudja a kiszállási pontot
2 az nem tudja a beszállási pontot sem
3 aki az előző kettőt nem tudja, annak pozíciója sem lehet
4 nincs is neki
5 és ne is legyen.
"
Amikor ezt eloszor olvastam, akkorat csaptam a homlokomra, hogy...
WikFx · http://devizatozsde.blog.hu 2009.08.26. 10:38:03
kmisi · http://5mp.eu/web.php?a=moneymentor 2009.08.26. 10:49:12
Amúgy emlékeztek a magyar narancsra? Kicsit sárga, kicsit savanyú, de a mienk. Ilyen Bobolcsai bácsi is: senki se látta, talán nem is létezik, de osztja az észt, amit még idézgetünk is.
Szóval én lennék a legboldogabb, ha összefuthatnék Bobolcsai úrral (vagy egy hozzá hasonlóval), s közös szellemi műhelyben csiszolgathatnánk a bölcsek kövét. De addig is igyekszem hiteles forrásból meríteni a népmesei helyett, s csak akkor fogadni el valamit, ha kipróbáltam és igaznak tűnt.
Bobojsza_ 2009.08.26. 13:02:03
És Én már nem Daytradelek a tőzsdén.
A másik: Amikor a homlokod csapkodtad azért gondolom te is meghatározod a belépési és kilépési pontodat ez akár két MA metszése vagy SL, TP. Tehát valószínűleg nem mondott újat neked sem.
Gondolom mindenki fenntartással kezel bármely olvasmány. És elgondolkodva rajta a végén elmondhatja igen igaza van vagy fordítva Na ez is sok hülyeséget leírt. Ennyi én is így kezeltem de nekem tetszett mint ahogy írtam is.
Bobojsza_ 2009.08.26. 13:05:21
"Ilyen Bobolcsai bácsi is: senki se látta, talán nem is létezik, de osztja az észt, amit még idézgetünk is."
Én idéznék akár tőled is. :-)
WikFx · http://devizatozsde.blog.hu 2009.08.26. 13:27:28
kmisi · http://5mp.eu/web.php?a=moneymentor 2009.08.26. 16:42:01
Pl.: "Gondolkodom, tehát vagyok."
matheszabi (törölt) 2009.08.28. 16:00:50
Azt a szoveget amikor olvastam, akkor
ott lattam, hogy hat talan maskeppen kene: meghatarozni, hogy mikor szalok ki, akkor kene tudjam, hogy miert is, mar nem eppen annyira hasra megy a jatek. Valahogy azt mondja nekem, ha nem latod tisztan (a te szemeiddel) hogy ott mi van, akkor ne kereskedj. Valamint lehet h felreertettem, de arra is figyelmeztet, hogy jo ha a kotest meg tudod tartani napon tul. Igy mar mindjart maskeppen alakul az egyenleg gorbem is. Ha egbekialto marhasagokat nem kovetek el, akkor eleg szepen-lassan de felfele megy. Van, hogy elnezek egy kettizedest az ezustnel (uj "valutapar") es kivagja 2 het profitomat, de... tanul az ember. Meg uj vagyok es ki-ki szeretnek probalni "erdekes dolgokat", amiket olvasok, akkor egy-egy kicsit visszaesik a demo szamlam, de elviselem.
Eddig nekem csak az hoz megbizhatoan penzt, ha megnezem a hetes grafikonon a primary trendet -ez valami hosszu tavu trend kene legyen. Odacassolom a trendvonalat, fibonnacit meg amit latok en ott(kepzelek). Ekkor megnezem a napos felbontasban azt a trendet, amit az almarin 3naptol -hetig irnak le. Valami kiegeszito lehet az elsonek, korrigalasok, vagy megegyezo.
Ekkor idehasalok valami biztonsagosabb stop lose-t es egy take profitot, es megprobalok egy-egy belepesi pontot megkornyekezni.
Ha ebbol a madartavlabol nezem a dolgokat, akkor a 7-8 pipes spread nem szamit, mert a GPB/JPY -t nezve eleg nagy a csucs-volgy szint. Csak a dolod szepseghibaja, hogy a CMSForexnel minilot az legkevesebb kotes: Egy 500 as szamlaval +137-156 os lepesek foldrengeseknek szamitanak. Nem megy ez ennyipenzzel, tobb kell, vagy Oanda es kisebb kotesek.
Gondolkodom, tehat vagyok: ha egy olyant kotok, ami egesz nap jo iranyba megy, az jobb, mintha olyant kotnek, ami 1-2 oraig megy jo iranyba(daytreading, skalpolas).
Vnllk153 2009.12.28. 22:57:09
Igen, épp ezért nem tartom jó ötletnek, hogy ha a veszteség targeted alá 1 centtel is lejjebb megy, zárni kell (ez most amikor fejben állítod be a stopot). Van amikor rugalmasabban kell kezelni a stopot.