HTML

próba

Forex - Devizatőzsde

útmutató a forex kereskedéshez, tapasztalatok a piacról

Friss topikok

A szerző

Üdvözöllek a blogon! Javaslom kezd az elejéről, még ha sok is lesz :) (2007 augusztus, ott be is mutatkozom, bár nem az lesz a legérdekesebb) Mostanában már gyakran előfordul, hogy olyan kérdés érkezik hozzám/vetődik fel a blogban, amit már kitárgyaltunk, vagy nem a megfelelő bejegyzéshez fűzik. Ezért is kérlek, hogy nézd végig a már meglévő blog témákat. WikFx - Schumann Viktor

2008.07.27. 14:36 WikFx

Egy pár Forex link "Rockefeller"-től

Egyik társunk berakott kommentbe pár linket, amit én beteszek ide a linkek kategória alá, meg egy-egy zárójeles megjegyzéssel ellátom:

 

www.earnforex.com/pip_value_calculator.php  (pip érték kalkulátor)

trading-ebooks.blogspot.com/    (kereskedéssel kapcsolatos e-book-ok)

www.babypips.com/  (forex oktató oldal, angol)

www.learncurrencytrading.com/fxforum/  (a dailyfx forum oldala)

 

 

23 komment


A bejegyzés trackback címe:

https://devizatozsde.blog.hu/api/trackback/id/tr80587834

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Lokátor 2008.07.30. 19:37:00

Sziasztok!

Lenne nem a témához tartozó kérdésem: mit jelent pontosan a Metatraderben a swap??? Mikor pozitív és negatív? És ezeket tőlem levonják vagy mi ez az egész?

Továbbra is nagyon tetszik az oldal, érdemes Wik régi írásait is olvasgatni, mert azok igazak és minden időszakban érvényesek!

inflexio 2008.07.30. 21:45:28

Sziasztok, itt off, de nem tudom, hová írjam. Azoktól kérdezem, akik sok éve nyomják a forexet: minden nyáron ilyen elképesztő illikvid a piac, vagy ez most valami más miatt van? Ha rendszeres, kb. mettől meddig szokott tartani a "nyári szünet?"

WikFx · http://devizatozsde.blog.hu 2008.07.31. 07:52:38

Igen, nyári állapot van a piacon. Idén szerintem kicsit később is köszöntött be. Tavaly meg az augusztusi carry balhék miatt nem volt ennyire érezhető. Kb aug végéig "szokott" tartani.

inflexio 2008.07.31. 09:21:05

Köszi Wik, akkor kénytelen leszek még néhány hétig elviselni az elvonási tüneteket. Ezen a piacon a módszerem olyan lassan hozza a pénzt, hogy kár vele az időt töltenem. Nem baj, addig finomítom elméleti oldalról. :-)

march_15 2008.07.31. 09:47:23

Szia, Lokátor!
A swap tulajdonképpen a napon túli kereskedésért levont, vagy hozzáadott kamat. A napnak a mi időzónánk szerint 23.00- kor van vége, tehát, ha előtte 2 perccel nyitsz egy pozíciót, a swapot akkor is levonják, vagy hozzáadják. Azt, hogy a swap pozitív, vagy negatív, azt alapvetően a 2 nemzet (ill. EU) jegybanki alapkamata (ill. annak különbsége) határozza meg.
Pl: az EUR/USD esetén a long pozíció swap-pozitív - ilyenkor dollárt veszel kölcsön, hogy eurót vegyél érte, és fizeted a dollár után a hitel kamatát, de az euródért betéti kamatot kapsz, a két kamat különbsége összeségében neked pozitív, stb.
A brókercéged honlapján meg kell lennie a short és long pozíciók után meghatározott swapnak, ezek folyamatosan változnak.

gambler 2008.07.31. 16:25:47

Inflexió,


ugyan miért lenne illikvid, főleg elképesztően illikvid a piac???

ha a volatilitást kevesled (erre tippelek), akkor megírnád, hogy melyik devizapár mozgását tartod lomhának a módszeredhez?

inflexio 2008.07.31. 18:04:10

Igen, a volatilitást hiányolom, gondolom ez az alacsony likviditás következménye. Olyasmi a piac mozgása nap közben, mint máskor éjszaka szokott lenni az EURUSD-n és a GBPUSD-n. Ezt a két párt figyelem. Ezeknek a mozgása a módszerem szempontjából mostanában óráson olyan, mint rendesen 5 percesen szokott lenni. (Csináltam rá két indikátort, azokat figyelem.)

Abból is az alacsony likviditásra következtetek, hogy gyakran a nap közepén úgy ugrál a vételi árfolyam 5 pontokat helyben, mint máskor éjszaka sem szokott.

regek 2008.08.07. 12:28:42

Szia Inflexio!

Eltelt kb. 4 hónap azóta, hogy használod a rendszered. Összefoglalnád pár sorban az eredményeidet?

Köszi.

inflexio 2008.08.10. 22:40:20

A kérdés időzítése tökéletes, gondolom nem teljesen véletlenül. Már régebben is az volt az érzésem, hogy elég jól átlátod a stratégiám lényegét.

Ha egy héttel korábban teszed fel a kérdést, azt válaszoltam volna, hogy az első három hónap alatt az alaptőke 17-szeresét kerestem meg. Két nagyobb visszaesést szenvedtem el, az első nagyjából 40 százalékos volt, és két hét alatt dolgoztam le. Ezután kb. felére csökkentettem a tőkearányos kitettséget, a napi hozamom 4-5 százalék körül stabilizálódott. A második visszaesés 20 százalék körüli volt, de az álmosodó kereskedés miatt itt is két hét telt el az újabb csúcsig. Bár az utóbbi hetek nyárias kereskedése egyáltalán nem kedvezett a stratégiának, a számlaegyenleg nem szenvedte meg, nagyjából nullára jött ki annak a néhány üzletnek az egyenlege, amit egyáltalán kötöttem.

Ekkor azonban jött az elmúlt pár nap brutális mértékű, és korrekció nélküli dollárerősödése, és szinte a teljes nyereségemet elmosta, jelenleg az eredeti alaptőke kétszerese maradt a számlámon. A történetnek még nincsen vége, sőt, most kezdődik igazán, az eddigi eseményeknek pedig többféle olvasata lehetséges. A képet árnyalja némileg, hogy a héten nyaralni voltam külföldön, és nem igazán volt hozzáférésem a kereskedéshez, tehát a dráma a távollétemben játszódott le. Utólag elnézve azt kell mondanom, hogy akkor sem állnék jobban, ha végig gép előtt vagyok, de lehet, hogy még csináltam is volna néhány hülyeséget. A többség, a klasszikus iskola hívei azt fogják mondani, hogy elképesztő felelőtlenség ekkora nyereséget nem levédeni, azt kaptam, amit megérdemeltem, idő kérdése volt csak. Nekik az a válaszom, hogy ha védem a nyereségemet, egy élet alatt sem érek el 17-szeres hozamot. Még így is megdupláztam a tőkémet 4 hónap alatt, aminek ők két év alatt is örülnének. Az én véleményem továbbra is az, hogy jó úton járok, sőt bizonyos értelemben a stratégia kifejezetten jól bizonyított. Ott követtem el a hibát, hogy bár hetek óta felismertem, hogy ez a piac teljesen alkalmatlan a stratégiám alkalmazására, nem zártam le minden pozíciót, amíg a piac vissza nem tér a normális kerékvágásba. Volt ugyanis néhány régóta tartott pozícióm, amit nem tudtam a céláron nyereségben zárni, de mivel a piac csak rettentően lelassult, de nem igazán indult semerre, azt gondoltam, hogy ezek is nyereségben zárhatóak majd, legfeljebb sokkal hosszabb idő múlva. (Mint ahogy egyébként egy részük a távollétemben valóban le is zárult a céláron.) Azóta már rájöttem, hogy a stratégiám éppen attól ilyen nyereséges, hogy nagyon rövid idő alatt gyűjtök be rengeteg kisebb nyerőt, amihez képest a néhány nagyobb bukó meg sem kottyan. Ha nyerőkért napokat, heteket kell kínlódni, egy pillanat alatt megfordul az egyenleg. A stratégiám egyszerűen nem készült fel arra, hogy mi a teendő, ha a piac lelassul, illetve arra sem, hogy az EURUSD, mint a leglikvidebb instrumentum korrekció nélkül zuhanjon 500 pontot. Nem volt még időm utánanézni, de emlékeim szerint az utóbbi két évben, amióta aktívan kereskedem ezen a piacon, nem volt példa még hasonlóra sem. Hogy ilyen megtörténhetett, a nyári likviditáshiány számlájára írom, amiről nemrég panaszkodtam. Természetesen egy piacon minden megtörténhet, ezzel tisztában vagyok. Tulajdonképpen tudat alatt zavart is már egy ideje, amióta kezdett komolyabb összegű lenni a számlám, hogy ilyen esetre nincsen forgatókönyvem, de nem vitt rá a lélek, hogy belepiszkáljak egy jól működő stratégiába, meg nem is igazán tudtam, hogyan kellene, hogy az alapgondolat ne sérüljön. Azt terveztem, hogy ha a nyereség eléri az alaptőke százszorosát, a tőke egy részét kivonom a kereskedésből. Ekkorra már úgy tudtam volna a teljes tőkémhez képest is jelentős összeget kivenni, hogy a bent maradó összeg néhány hét alatt újra kitermelte volna. A százszoros hozam az eredeti ütemben nagyjából fél év alatt elérhető lett volna. Most, hogy kezdhetem előlről, bátran változtathatok, és a szükségtől ösztökélve rögtön meg is találtam a minden valószínűség szerint megfelelő megoldást. Korlátoznom kell a nyitott pozíciók élettartamát. Ez megóvott volna mindkét korábbi nagy veszteségtől is, és a mostanitól is. Nyilván valamennyire a nyereségesen zárt tradek számát is csökkenteni fogja, de érzésem szerint jelentéktelen mértékben. (Visszatesztelni sajna nincsen módomban.) Viszont így kizárva a legtöbb nagy visszaesést, újra növelhetem a tőkearányos pozícióméretet, összességében tehát még növelhetem is a napi átlagos hozamot.

Ezen a ponton szeretnék visszakanyarodni, miért gondolom, hogy a stratégia jól vizsgázott. Nem ez az első alakalom a tőzsdei pályafutásom során, hogy összetévesztettem a valószínűtlent a lehetetlennel. A legutóbbi emlékezetes eset 12 éve történt, akkor minden vagyonomat elvette a piac, és 7 évi, multinacionális cégnél letöltendő kényszermunkára itélt. A mostani tévedésem eredményeképp még az a minimális tőkém is duplázva maradt meg, amit egyébként akárhányszor rá tudnék szánni az újrakezdésre, ha a szükség úgy hozza. Azt gondolom, hogy a koncepció, mely szerint minimális tőkéből próbálok nagy kockázatvállalással hatalmas hozamot elérni, kitűnőre vizsgázott. Elég nagy balszerencse kellett ahhoz, hogy ez a ritka piaci helyzet épp a próbálkozásom negyedik hónapjában üssön be, lehet, hogy a következő hasonlóig évek is eltelnek. Hajlok arra, hogy a stratégiámat minden változtatás nélkül is érdemes lenne újra kezdeni, bízva abban, hogy mire a következő hasonló beüt, a folyamatosan kivont tőke segítségével több generációra előre megalapoztam a családom gondtalan jólétét. A változtatásra inkább az motivál, hogy azt gondolom, segítségével növelhetem a napi hozamot, így csökkenthetem az időt, amire szükségem van a százszorozáshoz, ezért javul az esélyem, hogy elérjem. (Figyelembe véve, hogy bár ezt a típusú katasztrófát nagy valószínűséggel kivédtem, bármikor beüthet egy más jellegű.)

Nos itt tartok most, és köszönöm a kérdést, mert a válasz megfogalmazása sokat segített abban, hogy józanul átgondoljam a helyzetet.

SCALPER 2008.08.11. 12:42:51

1. Hiányolod a volatilitást? Irány a nemzetközi futures piac:részvényindex, kötvény, olaj, arany, kukorica,szója,cukor! Ezen termékek teljes mértékben megfelelhetnek Neked is! 100%likviditás, és elég jó volatilitás!!! Ha unatkoznál... :)
2. Dollárerősödés, illetve egyéb árfolyam változások, amire már sajnos nem emlékezel, vagy még nem tapasztaltad /ez a rosszabb verzió/: Bármikor, bármi megtörténhet, ha már megtörtént azért, ha még nem akkor meg azért :) Hogy mikor jön a korrekció? majd valamikor... korrekcióra nem szabad játszani!
3. 17-szeres haszon 3 hónap alatt? nem lehetetlen, de az fog történni ami Veled, pontosabban a pozícióddal történt! CSAK IDŐ KÉRDÉSE!!!
4. egyébként nem rossz a stratégiád, de még NAGYON SOKAT KELL FINOMÍTANI RAJTA! hogy az ilyen hatalmas DRAWDOWN-t elkerüljed!!!
5. Előbb utóbb valószínűleg sikerül kikisérletezned, hogy mi az a havi profitcél, amit elfogadható tőkeingadozással elérhető!

SOK SIKERT!!!

u.i. az eur/usd-t, ill. a gbp/usd-t miért nem a futures piacon /Globex/ kötöd? olcsóbb és megbízhatód bármely fx dealer cégnél!!!

inflexio 2008.08.11. 13:41:49

Scalper, nem ismered a stratégiámat, ezért nem tudhatod, hogy jó, vagy rossz. Ugyanígy azt sem tudhatod, hogy milyen piacok felelnek meg az alkalmazására.

Számodra mi az optimális havi profitcél?

A Globexen mekkora egységben, milyen költségekkel, és mekkora tőkeáttétellel lehet devizapárokra kötni?

kerdezek 2008.08.11. 15:42:00

Sziasztok!

Kereskedik valaki mobilinterneten keresztül? Mennyire működnek jól a kliens progik mobilos eléréssel (pl. Vodafone)?

Üdv
K

march_15 2008.08.11. 16:59:16

Szia, Inflexio!
Nagyon kíváncsivá tettél a stratégiádat illetően! Örülnék, ha írnál pár sort róla ( pl. annyit, mint az előbb)! Persze megértem, ha nem teszed meg.

inflexio 2008.08.11. 22:15:42

Kérdezek,

az ilyen alkalmazások általában minimális adatforgalmat generálnak, simán elbírja bármilyen mobilnet, én is használok ilyet néha.

March,

ne haragudj, a konkrét stratégiát nem szeretném közkincsé tenni.

kerdezek 2008.08.12. 13:08:21

Szia Inflexio!

Köszi a gyors választ.

Azért voltam rá kiváncsi, mert a mobilinternetes kapcsolatnak elég magas a latency-je és éppen ezért nem ajánlják pl.: online játékra. Forexezésben mennyire számít ha emiatt akár 1-2 mp késésben vagyok? Bocs az akadékoskodásért csak most akarok előfizetni és nem tudom hogy a Voda-val vagy a T-kábellel írjak alá egy évet.

Üdv
K

inflexio 2008.08.12. 16:19:25

Az igazat megvallva fogalmam sincsen, hogy az enyém mennyit késik, én talán azt sem venném észre, ha 10 másodperccel le lenne maradva. Ez szerintem kereskedési stílus és stratégia kérdése, az enyémnél nincsen jelentősége pár másodpercnek, limit megbízásokkal dolgozom. Gondolom a hírkereskedők másképp vélekedenek ugyanerről. :-)

Én egyébként Pannont használok.

Báló 2008.08.12. 20:17:10

Inflexio

Én anno elolvastam amit írtál és én próbáltam az alapján kereskedni. Hasonlóan eredményes voltam mint te. De a korrekció nélküli esés engem is megtréfált. 92-ben GBP/USD páron 5000 pip esés volt korrekció nélkül 3 hónap alatt. (Soros) Az ilyenre is fel kell készülni nincs mese. Egyébként vki 1 szer azt írta, h nem az érdekli mennyit kerestél, hanem mióta vagy a piacon.

Üdv
B

inflexio 2008.08.12. 21:31:10

Báló,

ez igazi kellemes meglepetés. Mármint az, hogy akitől eleve nem állt távol ez a gondolkodásmód, annak eleget árultam el ahhoz, hogy megvalósítsa a stratégiámat. Pontosan ez volt a célom. Ez a mostani "kis" drawdown persze nem örvendetes, de a feladat adva van: be kell építeni némi biztosítékot a rendszerbe úgy, hogy a hozamot ne csökkentse. Nem triviális a feladat, de nem is lehetetlen.

Mióta vagy a piacon? Bizony, ez többet árul el, de azért valljuk be, a legjobb kombináció, ha régóta vagy a piacon, és rengeteget kerestél már. :-) Egyébként a piacon maradni is legkönnyebb, ha brutális hozamot csinálsz, mert akkor lehetőséged van a piac pénzével játszani, nem kell a sajátodat kockáztatni. Olyasmi ez, mint a virtuális számlával játszott trader versenyek. Ott is sokkal jobb eredmények (is) születnek, mint a valóságban. Kérdezte is nemrég egy teljesen outsider ismerősöm, hogy ha ilyen jól megy a kereskedés, akkor ugye hamarosan komolyabb tőkét fogok beleforgatni? Mondtam neki, eszemben sincsen, termelje csak ki a stratégia azt a tőkét, ha olyan jó. Bolond leszek a sajátomat kockáztatni! :-)

pointernet · http://www.forexclub.hu 2008.08.12. 22:40:51

egy szuper trader (DT) mesélte a múltkor:
Joe és a felesége Mary casinóban vannak.
Felmennek a szobába és Joe talál a zsebében egy 5 dolláros zsetont. Visszamegy játszani és felteszi az egészet.
Nyer!
Megint felteszi és nyer!
Ez így megy nagyon sokáig!
Aztán megint felteszi az egészet kb. 1 millió dollárt és az egészet elveszti.
Felmegy a szobába és Mary kérdezi:
- Na hogy ment?
- Vesztettem 5 dollárt! - válaszolja Joe.
Mi a tanulság?
Joe nem úgy kezelte a nyereményét mint a sajátját!
Könnyen jött könnyen ment! Semmi money management!!!

Nagyából minden "HOLY GRAIL" rendszernek ez lesz a vége.....

Az életben semmi nem jön könnyen, ahogy a tradingben sem!
Tanulni, tesztelni, gyakorolni, figyelni a piacot folyamatosan és meg lesz az eredmény!

Szerintem...

Üdv
Norbi

inflexio 2008.08.12. 23:00:45

Norbi, tényleg tök jó a történet, és tanulságos is. De ha nem így játszik, akkor is ugyanez a végeredmény, csak közben lehetősége sem lesz egy komoly összeget a kezében tartani, és dönteni a sorsáról. Sőt, ha érzékelhető összeget szeretne nyerni, akkor 500 dollárral játszik, és azt veszíti el.

A money management pedig egyszerűen megoldható: 500 dollár nyereségnél eltesz 50-et, és csak a maradékkal játszik. 1000-nél eltesz újabb 100-at, stb.

Báló 2008.08.13. 14:28:07

Inflexió

Mondjuk fél éve, ami nulla... De még itt vagyok. A helyzet az, hogy ezért nem értem meg soha, h ki az aki más pénzével kereskedik. Ha megy a kereskedés, akkor idő kérdése és sok pénzem lesz. Ha nem megy, akkor...a más pénzével se megy.
Szerintem most ideális a piac. Nincs korrekció, vagyis álljunk be a sorba és gyűjtsünk pipeket.

Üdv
B

inflexio 2008.08.13. 15:16:09

Akkor az is bejött, amit gondoltam, hogy a teljesen kezdőknek több az esélyük, hogy megtalálják a stratégiámat, mint a régieknek, akiknek túlzottan detereminált a gondolkodásmódjuk.

Más pénzével kereskedni tényleg a legnagyobb szélhámosság. Nemrégiben volt alkalmam online végigkövetni, amint a BudaCash brókerei egy ötmilliós managelt számláról fél év alatt elbuktak négy milliót úgy, hogy közben egyszer sem voltak 25 százaléknál nagyobb nyereségben. Ezeket tekinti a többség profinak.... Erős a gyanúm egyébként, hogy az üzletek ki sem mentek a piacra, csak a főnökség kiadta a számlát az egyik okos brókernek, hogy kereskedjen rajta legjobb tudása szerint. Biztosak lehettek benne, hogy csak idő kérdése, hogy a pénz a számláról átvándoroljon a zsebükbe.

Zoli 2008.08.14. 11:11:00

Inflexio,
A managelt számlákról nekem saját káromból igen rossz a véleményem. A BudaCash egyik brókere az ötmilliós számlám 3 azaz három hét alatt lenullázta tavaly szeptemberben az olajpiacon.
Én mindenkit óva intek attól hogy brókerre bízza a pénzét és arról is hogy befektetési alapba tegye. Én mindkettővel nagyon megjártam.
Üdvözlettel,

Zoli