HTML

próba

Forex - Devizatőzsde

útmutató a forex kereskedéshez, tapasztalatok a piacról

Friss topikok

A szerző

Üdvözöllek a blogon! Javaslom kezd az elejéről, még ha sok is lesz :) (2007 augusztus, ott be is mutatkozom, bár nem az lesz a legérdekesebb) Mostanában már gyakran előfordul, hogy olyan kérdés érkezik hozzám/vetődik fel a blogban, amit már kitárgyaltunk, vagy nem a megfelelő bejegyzéshez fűzik. Ezért is kérlek, hogy nézd végig a már meglévő blog témákat. WikFx - Schumann Viktor

2007.08.25. 06:54 WikFx

A Forex Vadász

  

Az, hogy egy trader sikeres lesz-e vagy sem, nagyon nagy részben a mentális  attitűdjén, hozzáállásán múlik. Ez a nagyon nagy rész véleményem szerint több mint 50%, de ha „nagyvonalúan” csak 33-at adunk neki, akkor is foglalkozni kell vele.

Le tudjuk fordítani ezt az eredményesség szintjére?

Az ideális trader (az összegző mezőben szorozzuk össze excel-ben a fölötte levő 3-at):

 

stratégia és végrehajtása (milyen a stratégiád és mennyire vagy gyakorlott a setup észrevételében és kivitelezésében)
100%
mentális hozzáállás100%
money management (erről már írtam)100%
trader össz. teljesítmény100%
 

De mint tudjuk ilyen nincs (ha van, akkor sem tudunk róla, mert már lefizették, vagy bezárták, nehogy trade-eljen J).

Tegyük fel, hogy van egy stratégiánk, ami 75%-ban működik, és a money management szabályainkat is 100%-ban betartjuk, de amúgy a mentális hozzáállásunk csak az esetek 30%-ban megfelelő:

 

stratégia és végrehajtása
75%
mentális hozzáállás30%
money management100%
trader össz teljesítmény23%
 

Ez a 23%-os teljesítmény jó eséllyel bukta. És hozzá teszem, hogy a rossz mentális hozzáállás, ha nem szakítjuk meg, negatív spirálba nyomja az embert, tehát egyre rosszabb eredményeket fog hozni. Ezért is javasolják azt a profi trader-ek, hogy a vesztő és nyerő sorozatok után egyaránt szünetet kell tartani, hogy az ember feje kitisztuljon.

Ugyanez egy 55%-os stratégiával, de egy jó 80%-os mentális hozzáállással 44%-os összteljesítményt eredményez (PÉLDÁNK SZERINT!!):

 

stratégia és végrehajtása
55%
mentális hozzáállás80%
money management100%
trader össz teljesítmény44%

Azért emeltem ki a példánk szerint-et, mert az a meggyőződésem, hogy a mentális hozzáállás jóval nagyobb súllyal határozza meg egy trader sikerességét a fenti három tényező közül, mint 1/3-ad. De mivel  legtöbben a nyerő stratégiára kíváncsiak és abban látják a megoldást, ezért azt már nem mertem megtenni, hogy 2-3 szorosára súlyozom a mentális hozzáállást, mint a többi összetevőt! J

 

Mi köze van ennek a Vadász-hoz?

Mielőtt elkezdeném emberi mivoltunkat szapulni, szeretném, ha megnéznénk egy közel ideális példát. Ez arra is jó, hogy amikor érezzük, hogy kezd kicsúszni a lábunk alól a talaj, akkor kicsit eltávolodunk a géptől, és felidézzük magunkban a „forex vadász szellemét”, aki segít rendezni gondolatainkat és lecsillapítja érzelmeinket. Másrészt azért is kell egy ideális példa, mert ahhoz hozzámérve látjuk, milyen hibákkal rendelkezünk még, amin csiszolhatunk.

 

A jó trader véleményem szerint olyan, mint egy vadász, akinek van tíz tölténye és két kutyája. Bár nagyon jól ismeri a terepet ahol vadászik, naponta kimegy a közeli dombra, ahonnan átlátja a környéket, és körültekintően figyelemre veszi a környezetében zajló nagyobb léptékű változások alakulását. Ez alapján eldönti, hogy a három leshely közül melyiket válassza a soron következő alkalommal.

Amikor eljön az ideje két fegyelmezett kutyájával felmegy a leshelyre. A vadászat idejét és a leshelyet úgy választotta meg, hogy a számára érdekes vadak akkor járják az erdőt-mezőt, és a lehető legtöbb vadcsapás menjen el lőtávolságon belül, de a leshely ne legyen annyira közel a csapáshoz, hogy ne láthassa a már távolból érkező vad-at.

A Vadász ismeri saját képességeit és korlátait. Tudja, hogy 10-ből 6-szor 150m távolságból halálosan megsebesíti a vad-at. De azzal is tisztában van, hogy nem lövöldözhet vaktában, mert csak 10 tölténye van, és csak akkor tud töltényt venni, ha olyan értékben lő vadat, hogy abból a család is jól lakik és még el is tudja adni a közeli faluban, amiből töltényt vehet. Nem lő minden felbukkanó vadra, csak a megfelelőre, mert ha lövése mégsem halálos, akkor a vad elszalad és neki csak két kutyája van, hogy üldözze és utána megtalálja. Nem lő túl kicsi vad-ra, mert a töltény költsége nagyobb, mint a vad értéke. Nem lő túl nagy vadra, mert nem tudja kivonszolni az erőből és a dögevők fölfalják.

Vadászunk tapasztalt és higgadt….

Ugyan érzi a pulzusszáma növekedését, ahogy felbukkan a préda agancsa a távolban a bokrok között, kb 250m-re, ahová a puskája már elhord, de nem lő, mert 250m-re csak 10-ből 2-szer tud halálos lövést leadni.

Tehát tudatosítja magában, hogy nőtt a pulzusszáma és ezzel le is csillapítja magát, és figyeli azt a 2 ösvényt, ahol legvalószínűbb, hogy végigjöhet a vad a víz felé. Amikor már látja, hogy melyik ösvény felé tart, előkészíti a puskáját és becélozza azt a pontot, ahol a legbiztosabban eltalálhatja az ott elsétáló vadat…….És vár……és vár…..a vad közeledik…..és vár…. A vad már tisztán látszik, de még nincs 150m-en belül, ezért vár……175m, még mindig vár…… 165m….a vad idegesen szaglászik, de a vadász vár….tudja, hogy a vad szomjas ezért arra kell mennie…..150m, BÁMM….Az erdő visszhangzik a lövéstől.

A lövés halálos, a vad pár lépés után összerogyott. Bár vadászunk örül a sikernek továbbra is higgadt marad, nem kezd el örömében összevissza lövöldözni minden valós vagy képzelt vadra. Miután biztonságba helyezte zsákmányát, ha még van aznap idő a vadászatra, újra elhelyezkedik leshelyén és várja a következő lehetőséget.

De nem minden nap ilyen sikeres. Gyakran van, hogy a lövés előtti pillanatában az ideges vad megugrik, ezért a lövés cél téveszt. A vadász számára ez is benne van az előre eltervezett lehetőségek közt, és higgadtan levonja az egy töltény veszteséget és nem lő a vad után még hármat, amikor tudja, hogy az már rég 150m-en túl van. Mert ha ezt tenni, lehet, hogy 10-ből 2-szer találna, de hogy egy éven belül a családja éhen halna az még valószínűbb.

És vadász ezt ismétli napról napra. Figyel a terepet, ha kell változtatja a leshelyet, tökéletesíti célzó és lövő képességét, jó kutyákat tart és érzi, hogy napról napra egyre higgadtabban tudja végrehajtani a vadászatot.

Valamikor régen kezdő vadászként észrevette, hogy  amint érzelmeinek kilengése csillapodik, egyre jobb lesz a teljesítménye, kevésbé meríti ki magát, jobban érzi magát vadászat közben, és jobban tudja élvezni azt az életet, amit a vadászattal megteremt családjának és magának.

 

Aki már kereskedett élesben az szerintem megtalálta a párhuzamokat…

Aki még nem, az meg fogja találni, ha tovább olvassa majd a blog-ot. J

Azért bátorkodtam egy ilyen képet „lefesteni” és rabolni vele az időtöket, mert így talán jobban megmarad mindenkiben, mi felé kellene közelíteni és észreveszi „magát” amikor nagyon eltávolodik ettől.

Akinek meg ez így nagyon költői, annak a következőkben kirészletezem az érzelmek játékét és hatását a kereskedésre, valamint megnézünk egyes trader fejlődési fázisokat is és mindenki megnézheti mihez van legközelebb, vagy minek a keveréke.

 

Hozzá kell tegyem, hogy még én sem vagyok igazi „Forex Vadász”.
De amikor közel kerülök hozzá, akkor egyértelműen sikeresebb vagyok, mint amikor távol vagyok tőle. Tehát az út számomra kitűzött és helyesnek bizonyult…

19 komment


A bejegyzés trackback címe:

https://devizatozsde.blog.hu/api/trackback/id/tr70140299

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Thunderbird 2007.08.25. 11:21:04

Hello Wik!

Ez a forex vadászos dolog nagyon tetszett, rögtön az angol rókavadászat jutott eszembe róla:)

Megjegyezném még, hogy növellheti a vadász sikerét ha csoportosan vadászik,
és jol felfegyverkezik tölténnyel ( nagyobb alaptőkével ), hogyha sokat mellé is lő maradjon a nagyvad elejtésére municio.

Gabesz 2007.08.27. 22:31:53

Hihetetlenül ügyes hasonlat. Jól megláttad. Érdekes volt olvasni.

Forex - Marketiva · http://tozsdesed.googlepages.com/devizatozsde 2007.09.13. 21:05:55

Valóban az érzelmi rész nagyon sok szerepet játszik a befektetések során. Úgy tapasztaltam, hogy a Forex -esek a pörgős dolgokat szeretik és rendszerin az a problémájuk, hogy türelmetlenek. Pedig az igazi profitáláshoz türelem kell, még a Forex világában. A legtöbb befektetőből sajnos ez hiányzik. Nem mondom azt , hogy hagyni kell a dolgokat a végtelenségig (hisz létezik STOP LOSS), de felesleges egy türelmi érzelmi hullámkitörés miatt egy felesleges veszteséggel zárni, csak azért mert úgy érezzük kicsit fordul a pálya. Wik mit gondolsz erről? Szerinted is sok a türelmetlen?

WikFx · http://devizatozsde.blog.hu 2007.09.14. 19:35:44

Ezzel kapcsolatosan amit mondani tudtam, a következő fejezetben leírtam. Amúgy meg nem szeretek általánosítani, hogy kiből van sok.

tgary 2007.10.08. 21:28:30

Helló Wik!
Ez a vadászos hasonlat telitalálat!!
Még élesben ugyan nem kereskedtem, de a forex demot, és korábban a tőzsdemágust is halálosan komolyan vettem, ezért aztán nagyon hasznosnak találom ezt a Forex Vadászos "mesét". Csak így tovább!!!

phenom 2007.10.16. 05:52:57

Szia Wik! Most kezdtem el a blogodat olvasni, itt meg kell álljak pár szóra. Ez a Vadászos párhuzam nagyon találó. Én, mint kezdő vadász néha elgondolkodom, hogy a vad miért rohant vissza az erdőbe 160 m-ről, mielőtt lelőhettem volna, de megnyugtat az a tény, hogy még mindig jobb, mintha az embert a leshelyével együtt eltiporja egy sebzett "Bika" avagy "Medve".

No Body 2007.10.22. 20:55:26

Kedves WIKFX !

Gratulálok a bloghoz nekem nagyon hasznos. Magam USA-ban játszadozom esténként (most már:) kis tétekkel illetve itthoni brókereim is vannak FOREX, részvény hat. és prompt piacra is. Voltam már sokféle vesztes így nagyon magamra ismertem a lelkes és a görcsös vesztes kategóriák taglalásánál. Talán most pár év után kezdem jobban érezni (direkt nem "érteni"-t írok) a piacot. Tetszik a FOREX de profikra bízom.
Kérdésem: eddig éves szinten milyen hozamot értél el? Nem akarsz egy brókercéget csinálni?

WikFx · http://devizatozsde.blog.hu 2007.10.23. 23:05:45

Hi NoBody, (Mr. A.Kárky by Woody Alan)

Az, hogy az USA-ból nézve is találsz itt olyat, amit angolul még nem írtak le, annak külön örülök.

Saját kereskedésem egyelőre nem értékelhető éves viszonylatban (és ennek ellenére még van "pofám" blog-ot írni és tanácsokat adni.. :) ) .

Lehet, hogy sokaknak nehéz megérteni, hogy "mi az, hogy nem tudok egy konkrét számot mondani", de aki épített már föl saját kereskedési rendszert és stratégiát, az tudja, hogy az "általános" tudás megszerzése után sokszor 1-2 év mire kiforrja magát az ember.

Én ráadásul nagyon sokáig keresgéltem a nekem megfelelő elemeket aminek józan "paraszti" észel az rtelmét látom (az ilyen ez keresztezi azt, meg lefele áll nem-áll nekem nagyon nem tetszett). A röhely, hogy mindig is ott voltak az orrom előtt, forex-es pályafutásom első pár hónapjától kezdve. :)

Most úgy látom, hogy még egy 6-10 hónap kell ahhoz, hogy a jelelegi rendszerem (system+psziché+money manageemnt) úgy beálljon, hogy már tervezhetően kalkulálható legyek.

Üzleti terveimről inkább magánban egyeztessünk.

WikFx · http://devizatozsde.blog.hu 2007.10.23. 23:11:02

(Azt még hozzá teszem, hogy a keresgélés közben azért elég sokat tradel-tem és elég sokat költöttem azokra a stratégiákra is amik nem váltak be.)

zold 2007.11.11. 19:51:07

Hello Wik

Nagyon jó a hasonlat.A vadászat sokban hasonlit a valós körülményekre.A vad elejtése a poziba lépést mutatja.Azonban még van egy mozzanat a poziból kilépés,amaly legalább olyan fontos.Nagyon jó a blog ,gratula.

WikFx · http://devizatozsde.blog.hu 2007.11.11. 20:16:30

Szia Zold,

Köszi, és igazad van.
De ott vannak a kutyák, akik a megsebzett, de még mozgó vadat a kimúlásig követik, és utána őrzik, vagy visszavonszolják a Vadászhoz. :)

WikFx · http://devizatozsde.blog.hu 2007.11.25. 12:50:29

Hali,

Ide rakom ezt a kis megjegyzést mellékesen (mivel ide érkezett kérdés ezzel kapcsolatban), nem dicsekvés, csak megörökítem ezt a számomra fontos dátumot itt a blog-on is.

Ez a hét volt az első olyan hét, amikor minden napot pozitívan zártam úgy, hogy nem volt negatív levegőben lógó pozim, és minden nap volt 5-10 trade-em. A legnagyobb kockázat amit vállaltam 3% volt egy esetben, de a többi trade-en mind 1-2%. A leggyengébb nap 0,5% volt a hozam, a legerősebb 5%. (már többször sokszor volt olyan, hogy az adott hetet profittal zárjam, de napi szinten még nem sikerült eddig ennyire egyenletesnek maradnom)

Mindenkinek (minimum) ezt kívánom :)

WikFx

WikFx · http://devizatozsde.blog.hu 2007.11.25. 12:53:22

Helyesbítek, nem egyértelmű: nem volt negatívban lógó pozícióm a nap végén, ami átment volna másnapra.

EURUSD 2009.12.17. 09:43:24

Szia Wik!

A fenti írásod nagyon tetszett. A Vadászhoz képest én szerintem jelenleg egy B kategóriás akciófilm csatajelenetének egyik idiótán lövöldöző mellékszereplője vagyok. Nem éppen mesterlövész, de legalább, van hova fejlődni. :)

Érdekelne, hogy így 2 év távlatából milyen tapasztalatokat szűrtél le? Tudom a blogodon ez folyamatosan olvasható, de ha fenti példához hasonlóan kellene leírnod, mit írnál?

Köszi,
EURUSD

Independence 2009.12.17. 11:30:04

Üdv mindenkinek!

Eurusd :D Akkor az én példaképem mostantól Krokodil Dundee! Na ,ő aztán soha nem stresszel!
Gratulálok Wik, én még nem tartok itt sajna.
Amit nagyon várok már, az az ema vadászat 3. epizódja, narrátorosan!:)
Köszönet a blogért!

üdv

EURUSD 2009.12.17. 13:41:03

@Independence: önfegyelemből Dundee mellett még számításba jöhet a Terminátor is. :)

Independence 2009.12.18. 10:45:14

Terminátor a forex robot!:)
Lenne érzelemmentes tradelés...
Nem is biztos, hogy helyes ez a kifejezés, számomra! Szerintem minden vadásznak felmegy az adrenalinszintje mikor közeleg a vad, összeáll a kép! Bár azokat a vérprofi tapasztalt tradereket kéne megkérdezni, hogy mit élnek meg közben. Olyan rutinból természetesen cselekednek, mint mikor reggel ruhát öltenek?Érzelemmentesen..
Öreg vadászok, hogy van ez?
Nekem és sztem még páraknak marad az érzelem befolyásán kívül kerülés. Mert az bizony megjelenik.
Mert amíg a vadásznak van elég húsa a fagyasztóban=bank, addig felesleges türelmetlenül lövöldöznie.Ha meg kevés ,akkor meg azért!
Jó lenne már annak lenni, de egyelőre elég ,nem Pampalíni az ember!:)

Sikeres vadászatot mindenkinek!

WikFx · http://devizatozsde.blog.hu 2010.01.02. 17:57:41

EURUSD kérdezte, hogy hogyan látom ezt több mint két év távlatából?

A helyzet az, hogy észre kell vegyed, NINCS PUSKÁD.....
Egy nyamvadt vadászkéssel kell tudni elejteni a vadat.
Ennek megfelelő vadat kell választani, és ehhez megfelelő felkészültséggel és türelemmel kell rendelkezni.

Independence,
Sajnos én sem vagyok még érzelem mentes trader. Nagyságrendekkel türelmesebb vagyok, mint régen, de ez lehet hogy csak annak tudható be, hogy sokkal jobban tudom, azt, hogy mire várok.

A setupjaimban egyre magabiztosabb vagyok, ezáltal a vesztéstől való félelmet lassan felváltja egyfajta kíváncsisággal teli izgalom, ahogy az ember várja, hogy megvalósuljon az amit "kikalkulált". A veszteségek kevésbé ráznak meg, és a regeneráció is sokkal gyorsabb, mint régebben (mind számla, mind psziché szempontjából). Viszont a jelentős nyereségek okozta öröm még mindig erőteljesen jelentkezik és meg kell várjam, amíg elcsendesül, mielőtt újra kereskedek.

EURUSD 2010.01.04. 14:27:40

Én lassan fél éve kezdtem újra a "játékot" és bár még messze vagyok a sikertől és a céloktól, de legalább a poker már jobban megy. :) Sokkal türelmesebb lettem. Amiket még mindig nehezen tartok be,

- money management (1.5%, ami $250 alaptőkénél ~30-40 pip-et enged meg 1 micro lotnál)
- még mindig vannak túl korai beszállóim, bár egyre kevesebb, ilyenkor elbizonytalanodok.

Nagyon erős motivációm van, így eszembe sem jut abbahagyni, célom, hogy majd valamikor ebből éljek meg és egy kicsit magasabb életszínvonalon. Kezdek egyre önállóbban gondolkodni, ami magabiztosabbá tesz.

Sok sikert kívánok mindenkinek a 2010-es évre!!!!