HTML

próba

Forex - Devizatőzsde

útmutató a forex kereskedéshez, tapasztalatok a piacról

Friss topikok

A szerző

Üdvözöllek a blogon! Javaslom kezd az elejéről, még ha sok is lesz :) (2007 augusztus, ott be is mutatkozom, bár nem az lesz a legérdekesebb) Mostanában már gyakran előfordul, hogy olyan kérdés érkezik hozzám/vetődik fel a blogban, amit már kitárgyaltunk, vagy nem a megfelelő bejegyzéshez fűzik. Ezért is kérlek, hogy nézd végig a már meglévő blog témákat. WikFx - Schumann Viktor

2009.09.29. 20:13 WikFx

Isty stratégiája (közel áll hozzám - Wik )

Sziasztok!

Még soha nem szóltam hozzá a blogban, de olvasója vagyok. Először is gratulálok WikFx-nek a munkájáért, csak így tovább! Örülök neki hogy Magyarországon is vannak már lelkes emberkék akik hajlandóak tudásukat és tapasztalatukat önzetlenül megosztani másokkal és így tanítani és egyben tanulni ezt a csöppet sem könnyű szakmát.Nem értek egyet azokkal a traderekkel akik féltve őrzik technikáikat, mert azt hiszik hogy ha azt elárulják akkor ők majd annak vesztesei lesznek. Ha ezek az emberkék esetleg a fő devizakereskedői annak a kb tíz banknak akik a bankközi devizapiacot mozgatják akkor megértem őket. De én azt hiszem, hogy ők nem látogatják az ilyen féle bloggokat.
Én igazából csak egy devizapárra fókuszálok nevezetesen a GBP/USD, de néha kereskedem még az EUR/USD és EUR/JPy párokat is. Kereskedési technikámat egy csodálatos amerikai tradertől tanulgatom. Elemzéseimet mindig a magasabb idősíkoktól kezdve indítom de az esetek 90%-ban a 15 perces garfikont használom pozicióim megnyitásához, és soha nem megyek lejjeb ennél! Esetek nagy részében akkor nyitok pozit amikor az m15 gyertya bezárt és rögtön a következő nyitásánál lépek poziba.Türelem nagyon fontos!!! Sokszor az utolsó 30 sec alatt söprik el azt a set up-t amire esetleg poziba lépnék!Vannak bizonyos kivételek is amikor nem várom meg hogy a gyertya bezárjon. A legfontosabb hogy megállapítsuk minden idősíkon a T/E szintjeinket mert általában onnan vagy azok felé kereskedünk.Trendelünk-e vagy sávozunk? Sokat használom a mozgó átlagokat, mint mozgó T/E szinteket. Egyeseknek fontosabb másoknak kevesebb jelentősége van, és vannak olyanok is amikre bizonyos gyertyazárások alkalmával azonnal pozicióba lépek. (PL: M15 35sma/50ema keresztül zárás minimális kanóccal, a következő gyertya nyitásakor azonnal pozit nyitok a bezárt gyertyával ellentétes irányba. SL 20 pip..)
Nagyon fontos hogy mindig nézzünk a grafikonjaink bal oldalára, mert az már biztos, hogy megtörtént, és ezen történelmi adatokból megállapíthatjuk hogy melyek azok az árszintek, zónák amiket a piac a múltban tisztelt és valószínű, hogy tisztelni is fog, amíg végül át nem töri.Ezen szintek megállapítására én általában minden idősíkon a kalapács(Hammer ,hangman, pin, PA) gyertyát használom amit általában tweezerek megerősítenek, vagy fordítva.Általában ezeken a szinteken figyelem, hogy hogyan vielkedik az ár a 15 perces grafikonon. (Price action, previous price action) A híreket zörejeknek tekintem, ha poziban vagyok és már lefedtem break even-be, vagy +3 akkor nem nagyon törődöm velük. Ha nem vagyok poziban akkor legalább a hír után 15 perccel lépek poziba, megvárva míg az extrém mozgások, stop loss kisülések alább hagynak.
Nagyon nehéz, vagy legalább nekem még most is nehéz kapzsiságomon úrrá lenni.Ezért nagyon fontos hogy a futó tradeinket tudjuk menedzselni. Általában minden trade különböző de sok esetben én kb 25-35 pip plusszban lezárom poticióm 1/3 részét , a maradékot pedig BE vagy +3 pipbe húzom. 50 pip nél zárom a második 1/3 pozit a maradékot pedig futtatom a magasabb idősíkú T/E szintig, a SL folyamatosan igazítva, de nem kapzsin hogy esetleg hamar kirázza a maradék kis katonákat a menetből. Fontos, hogy zárjunk le valamennyit pozinkból plusszban, mert a mai körülmények sokszor hagyhatnak üres zsebbel a nap végére, ha nem így teszünk. Ne féljünk újra beszállni az adott szintnél, ha esetleg visszatesztelt az ár, de mindig használjunk SL. Ha nem tudjuk hová tegyük a SL-t akkor ne is nyissunk pozit, mert akkor nincs is megfelelő set-up.
Általában különös figyelemmel vagyok a nagyobb pü-i központok nyitása előtt és közben, és amikor kinyit 15:30-kor a NYSE. Előtte utána nagyobb túlhúzások lehetnek.Egyenlőre más nem jut eszembe, még mellékeltem egy olyasféle napon belüli kereskedési puskát amit használok. Nekem sokat segített, és segít a mai napig is.Mielőtt ezen ismereteknek nem voltam birtokában nem tudtam profitábilis lenni. Ezen ismeretekkel azonban rengeteg pip elérhető és ha valaki be tudja tartani a szabályokat és úgymond nem durran el az agya és nem kezd ész nélkül overtradingelni ha egy kis kudarc éri, de ami a legrosszabb a szokott tőke többszörösével( ugye ismerős! nekem igen), akkor a megfelelő úton halad, hogy egyszer azon kevesek közé tartozzon akik mosolyogva és nem körömrágva csinálják meg napi betevőjüket.Sok sikert mindenkinek!

NAPON BELÜLI KERESKEDÉS
m15
konszolidáció / MA (mozgó átlagok) laposak, vízszintesek?
Ha igen, akkor range kereskedés.

Sávozunk? (A kalapács alakzatoknak (hammer,hangingman,pin,PA) használom az alját ,vagy a tetejét a sáv meghatározására, 5 pip kilengés még jó)

csúcs _________ alj ______

MA-k meredekek? Észak (vedd meg az aljakat) Dél (add el a rallikat)

Határozd meg a csatornát
csatorna csúcs ________
csatorna alj ________

Az ár többet mozdult mint 35 pip attól a gyertyától (záró ár)ami a 35 sma-n keresztül ment és zárt?
Ha igen, akkor keresd a poziciókat az ma-k irányában megcélozva a magasabb idősíkú támasz ellenállás szinteket, figyelve a PA gyertyát a lehetséges fordulóhoz. ( Ha a 35 ma felett vagyunk long, ha alatta short)
Poziciók felvétele az 5/10/21 ma áraknál az ma-k irányába. Használd az ma-kat a stop loss-hoz. Általában két ma-val lejebb vagy feljebb.
Ha az ár keresztezi a 35 sma-t és bezár alatta vagy felette keresd az Ellen trend tradet a bezárt gyertyához képest kb 35 pippel feljebb vagy lejjebb attól függően hogy merről jött az ár. (pl:bullish gyertyánk ami keresztül jött és zárt a 35 sma-án mondjuk 1,5960-on zárt, akkor short pozició bárhol 5980-5995 között, szűk stop lossal kb 6005-ön. Ha kivesz akkor keress vételeket a pullbackben megcélozva a magasabb idősíkok T/E szintjeit.
Amikor az ár kitör a sávból, figyeld a 15 perces grafikont( szerintem ha sikeres akarsz lenni hosszú távon, akkor nem méssz 15 perces alá)hogy a gyertya alá vagy felé zár a sáv aljának vagy tetejének hogy megállapíthassuk annak törését. Az első átszúrások általában nem törések. Ha kaptunk egy megerősített törést(alá vagy felé zárás a sávnak) keressük a vissza tesztjét a sáv aljának vagy tetejének és az ár folytatását a kitörés irányába.Ez általában egy gyors visszateszt a következő m15 gyertyával. 10-15 pip SL a range-ben általában jó. Gondoljuk úgy mintha egy tenisz játszma lenne fel –le amíg az egyik oldal úgy nem dönt hogy átszúrja a labdát és eldobja a következő T/E szintünkig.

Intraday Trading Worksheet

H1

Level 1 ellenállás ________
Level 2 ellenállás ________
Level 1 támasz_________
Level 2 stámasz _________

Sávozunk?

Határozzuk meg a sávot! az ár általában h1 (egy órás idősíkon) sávozik az New York-I zárás közelétől egészen az ázsiai kereskedés kezdetéig.

Hol van a legutóbbi PA gyertyánk ami ide küldte az árat ahol most vagyunk? Látunk e lehetőséget m15 idősíkon hogy beszálljunk egy pullback során?

Az ár a 10 ema felett zárt? Ez támogatja a long poziciók felvételét( keress vételt az m15 pullbackekben)

Az ár a 10 ema alatt zárt? Ez támogatja a short poziciók felvételét( add el a rally-kat m15 idősíkon)

A jelenlegi H1 gyertyád hogy néz ki PA szempontból?

H4

Level 1 resistance ________
Level 2 resistance ________
Level 1 support _________
Level 2 support _________

Hol van a legutóbbi PA gyertyánk ami ide küldte az árat ahol most vagyunk? Alacsonyabb idősíkon van e lehetőség egy pullbacket kihasználva poziciót nyitni?

Az ár 5/10 ema felett zárt? Ez támogatja a long pozikat( Alacsonyabb idősíkon keress beszállókat)

Az ár 5/10 ema alatt zárt? Ez támogatja a short poziciók nyitását( alacsonyabb idősíkon keresni eladásokat)

A jelenleg kialakuló H4 gyertyánk hogy néz ki PA szempontból?

NAPOS

Előző napi csúcs ________ Előző napi alj _________

Level 1 resistance ________
Level 2 resistance ________
Level 1 support _________
Level 2 support _________

 

Amit még használok az az macd hasábok, szeretem ha azok is a tradem irányában állnak.Persze nyiss neki  egy külön bejegyzést. A mester blog neve Eohater és van egy nagyszerű blogjaa  forexfactoryn. Az Ő hitvallása, hogy "Azt kereskedd amit látsz és ne azt amire számítassz" Trade what you see not what you expect..

 

123 komment


A bejegyzés trackback címe:

https://devizatozsde.blog.hu/api/trackback/id/tr631416599

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

WikFx · http://devizatozsde.blog.hu 2009.09.29. 20:16:30

Nem ugrik be mi az a PA, pedig biztos triviális....kérlek fordíts :)

ISTY 2009.09.29. 20:50:58

PA- Price action- ár alakulás, ár reagálás...a hammer, hangingman gyertyák adják ezt, jelezve hogy ezen az árszinten és ezen az idősíkon ahol kialakult jelentős vételek vagy eladások várták ezt az árszintet, és vissza is sikerült nyomják, kialakítva a kalapács gyertyát.. Nekem ez a gyertya az egyik legfontosabb iránymutató minden idősíkon, és ez a gyertya mindaddig érvényes amíg ki nem veszi az alját vagy a tetejét valamelyik következő gyertya záró ára.

trader55 2009.09.29. 22:37:51

@ISTY: Gratulálok, nagyon jónak tartom ezt a fajta kereskedést. Én is hasonlóan csinálom, de nem túl régóta (mármint nagyon régóta kereskedem, de nem régóta alkalmazom a módszert).
Nem lehet eléggé hangsúlyozni a szintek szerepét! Támasz ellenállás W1,D1,H4,(H1) horizontális szintek, trend-és csatornavonalak, heti és havi pivot, valamint nyitóár szintje (London, GMT 8:00 kövezzetek meg érte, de nekem bizony sokat segít), előző napi min/max. Én azonban M5-ön figyelem és a momentumot igyekszem elkapni, ha az időm és a munkám enged daytradelni. A különös jelentőségű időpontok: 8:00, 9:00, 14:00-14:30, valamint a hírek időpontjai. Ekkor nagyobb az esély a momentumra.
Ellenben az exit szabályom kicsit más: csak akkor scale-out-olok, ha nem a megfelelő irányba megy a piac. ha megindul a momentum a jó irányba, igyekszem teljes pozival bent maradni. (Ennél a stratégiánál). Ha megkerestem a kockázatot, a stopot BE-be húzom, ha elértem a célárat két lehetőség van:
1. idegbeteg lendülettel értük el: kiszállok a szintnél, mert visszapattanhat könnyedén
2. szép egyenletes mozgással értük el: M1-en utolsó 10 gyertya min/max törése (price channel segítségével).

Használom a 10-20 EMA-t is támasz/ellenállásnak, de ennek kisebb szerepet adok, mint az általam előre behúzott szinteknek. Főleg a horizontálisnak.Nagyon sokszor rátapad az ár, vagy 5 pipen belül pontosan ott fordul. Rendkívül nagy sikerélményt tud adni.

A pszichóval nincs különösebb gondom, ezt már nagyon-nagyon régóta gyakorlom. Nem igazán szoktam megszegni a szabályaim és kb. 1 éve nem voltam overtrading-szituációban. Legnehezebb volt megtanulni, hogy a nyerő pozit tartani tudjam és ne szálljak ki túl korán. Lehet, hogy ez egy kissé nagyképűen hangzott, de én sem születtem így: rengeteg munkámba és pénzembe került ezt megtanulni. Ja, és több, mint 10 évbe. Ezt csak azok kedvéért írom, akik váltig állítják, hogy 6-12 hónap alatt meg lehet tanulni trédelni. Kívánom, hogy sikerüljön! Lehet, hogy én vagyok hozzá tehetségtelen, hogy 10-szer annyi munkába telt. :-)
...és most sem állítom, hogy már tudom, csak azt, hogy már van eredménye.

Trader55

ISTY 2009.09.30. 11:15:50

@trader55: Hello,

Köszi a kommentet. Gratulálok neked, hogy sikeresen tudsz már kereskedni.Engedd meg hogy majd este válaszoljak bővebben, mert 18 óra után már jobban ráérek írni. Addig meg vadásszuk a pippeket! Sok sikert mindenkinek!

Mr.Intense 2009.09.30. 16:29:21

Hello Isty, WikFx!

Csak egy pár hete találtam rá a blogra, és kezdek totál lefagyni. Teljesen kezdő vagyok, se tanfolyamra nem jártam, könyvet sem olvastam(még), csak az fxcm demóját nyüstöltem pár hónapig, és most itt űlök egy aktív számlával elbizonytalanodva, látva a gyakorlott traderek írásait. A kezdeti pár ezer dolláros (véletlen) sikerek gyorsan elpárologtak, most kb. mínisz 800 dodó az összteljesítményem. Belátom, jobban teszem , ha leállok egy időre, különben hamar oda lessz a lecsó. Isty, a stratégiád nagyon szimpatikus, holott alig értettem belőle valamit, addig nem nyugszom, míg nem tudatosan tudom alkalmazni . Most skalpolgatok, de ez nem hatékony. Lényeg a lényeg hosszú út áll előttem, kérek szépen könyv tippeket technikai elemzésre, és japán gyetya alakzatokra.

ui: Viktor, a videók barók!

Mr. Intense

ISTY 2009.09.30. 18:47:59

@trader55:Az egyik legfontosabb, hogy a pszihológiai részéhez szokjunk hozzá a kereskedéseinknél. Ugyanúgy viseljük el a veszteségeinket, mint a nyereségeinket különféle érzelmi ingadozások nélkül. Ha a trade ellenünk megy, fogadjuk el, és ne változtassunk a SL szintünkön (amit már akkor beállítottunk amikor poziba léptünk) a szebb és jobb jövőben" mindjárt megfordul" reménykedve! Amikor a remény tartja bennünk a lelket az már rég rossz.Nagyon nehéz és sok év kell hozzá. Még én sem tartok ott sajnos! Úgy gondolom hogy egy pár számlát le kell nullázni sajnos ahhoz, hogy egy kis fény derengjen! Ja és türelem, sok sok idő a monitorok előtt.
Amiket leírtál azok mind nagyon fontosak, de én az idősík terén mint írtam nem megyek M15 alá. A GBP/USD esetén nagyon sokszor extrém mozgások vannak akár fél percek alatt is, és így elemezhetetlenné válik a kisebb idősík a számomra.
De ha neked működik és hosszú távon sikeres tudsz lenni vele az jó dolog. A scale out-okkal régebben én is úgy csináltam, de sokszor maradtam üres zsebbel a nap végére. Inkább egy kis plussz mint minusz!

ISTY 2009.09.30. 19:02:51

@Mr.Intense: Tipikus kezdet a tied! Magamra ismerek. Mindenféle ismeret nélkül vág bele a kezdő trader, és persze abban a tudatban , hogy ez milyen könnyű, és persze mindent tud a sikeres kereskedéshez.... Sajnos csak később jön rá, hogy ez nem ilyen egyszerű és nagyobb az esély a vesztésre, és ha a kezdők szerencséje vele is van az hamar oda is lesz. Akkor jön rá hogy sok évbe telik a siker!!
Én magyar anyagot nem sokat tudok neked ajánlani. Olvastam Kecskeméti István : Technikai elemzés könyvét, szerintem nagyon jó és átfogó! Wik videói nagyon jók sokat lehet belőle tanulni. Ajánlom neked Steve Nison írásait a japán gyertyákról. A neten böngészve találsz anyagokat horizontális T/E szintekről, zónákról.. Azt is megtalálod hogy kereskedjük le a kitörések visszatesztjeit, és nem a kitöréseket. Nekem sok angol anyagom van ha gondolod elküldhetem e-mailen.
Sok sikert neked és kitartás!

ISTY 2009.09.30. 19:10:35

A H1 idősíkon szeretném még felhívni a figyelmet az 50SMA és 62 EMA mozgóátlagok T/E szerepére. Nagyon sok esetben ha megnézitek a grafikonjaitokat láthatjátok hogy ezen átlagok irányába vagy ezektől el tudunk szép poziciókat kiépíteni. Autómatikusan pozit nyitok az ema 62-nél ha mondjuk egy 100-150 pippes rally után vagyunk és elsőre érintjük ezt az átlagot. Még jobb ha az 50 /62 egymáshoz közel helyezkedik el. SL kb 20-30 pip..

trader55 2009.09.30. 19:38:57

@ISTY: Úgy látom, elég sok jelentőséget tulajdonítasz a mozgóátlagoknak. Egyet árulj el: hogy jött ki Neked ez a spec. beállítás? miért 50 és 62? Ennyit kísérleteztél vele, vagy valaki ajánlotta és Neked is bejött?
Azért furcsa számomra, mert az a tapasztalatom, hogy azok a T/E szintek és pontok működnek legjobban, amit nagyon sokan ugyanúgy azonosítanak. Ezek a nevezetes szintek, amit korábban felsoroltam, valamint a nevezetes "indikátor" beállítások. Pl EMA 200.
A Te beállításaidat valószínűleg kevesek alkalmazzák, mert nem nevezetesek. Legalábbis én ezzel így még nem találkoztam.
Szerinted akkor mégis minek köszönhető, hogy működik?
és a legfontosabb: milyen "mélységű" tesztek, mintavételek támasztották alá, hogy ezt alkalmazod?

Nehogy kételkedésnek vedd, csak tényleg kíváncsi vagyok :-)

Trader55

K.Balazs 2009.10.01. 08:39:48

Szia, a money managementtel kapcs. kérdeznék, jellemzően a tőke hány százalékát kockáztatod 1 traden? korrelációkat figyelsz? ha több páron is jön a jel, akkor minden belépsz? ez hogy módosítja a kockázatkezelésed, csökken az 1 páron kock. tőke nagysága? mikor a pozíció a neked kedvezőtlen irányba megy, scale-outolsz, ezzel a 20-30-50 pip módszerrel?

Mr.Intense 2009.10.01. 12:07:33

Isty, köszönöm a tippeket, Kecskeméti könyvét már meg is rendeltem. Neten találtam egy pár dolgot, kiindulásnak nem rossz. Naná, hogy gondolom, várom az angol anyagokat, amiért hálával tartozom előre is. Asszem, minden infóra szükségem van! herrczeg@yahoo.co.uk

Mr.Intense

ISTY 2009.10.01. 18:31:10

@trader55: Helló

Semmilyen kérdést nem tekintek kétkedőnek, úgyhogy csak nyugodtan kérdezzetek és ha tudok válaszolok. Igen nagy jelentőséget tulajdonítok az ma-nak, mint mozgó T/E szinteknek. Elég sokat használom őket és kereskedek irányukba vagy el tőlük és használom őket TP szinteknek. Kérdésedre a válaszom a H1 50 sma meg felel a M15 200 sma- nak, az h1 Ema 62 pedig nagyjából a M15 200 ema- nak, a H1 10 ma megfelel a z M15 35 sma-nak.. Ezek már nevezetesebbek ugye és szerintem tiszteled is őket te is, meg szerintem más is. Bocs ha megtévesztettelek volna nem volt szándékos, csak én úgy nézem az egyik monitoromat hogy azon az adott pár H4/ H1 /h15 grafikonjai vannak egymás mellett és mindig figyelem az órás és a négy órás zárásokat legfőképpen! Nagyon fontos hogy a magasabb idősíkon kereskedő traderek gondolataiba is próbáljunk belelátni ezáltal, mert ők nem jönnek lejjebb mint H4 vagy max H1. De ők nagyobb SL-t használnak amit mi igazán nem akarunk megtenni. Próbáljunk scalperként pooziba lépni és utólsó katonáinkat a legvégsőkig futtatni. Nem minden trade jutalmaz meg 100-200 pippel, de ha igen akkor miért ne használjuk ki. Van amikor az egész pozit kicsukom 20 pip nyerőben és már fordítok is.
Indikátorok közül az macd-t használom, már írtam hogy szeretem ha a hasábok a trade irányában állnak vagy affelé tendálnak, ezeket egy másik monitoron figyelem amiken még fut az EUR/jpy és az EUR/usd. ja és a dax, dow és sp

ISTY 2009.10.01. 18:40:51

@K.Balazs: Én általában max 0.6 lot egységgel kötök egy párra. Nem is tervezem hogy esetleg növeljem egyenlőre. jelenleg ezt is még szokom. Ezt tudom harmadolni a scale-out-oknál. Nekem a egy bróker számlán nem igen szokott több lenni mint 2000 usd de nagy tőkeáttéttel dolgozom. a hasznot utalom bankba ha lehetséges minél hamarabb. A pozi méretének kockázata SL esetén jelenleg benne van abban az 1-2%-ban amit kockáztathatok a tőzsdére szánt tőkémből egy egy üzleten. Ha másik páron is látok fantáziát akkor azt is kötöm de max 0.6 lot azon is! Sokszor kevesebb. Én legfőkép a kábelt favorizálom. Ha ellenem megy akkor kivesz a SL, vagy ha úgy látom hogy kedvezőtlen a folytatás akkor kizárom a felét vagy az egészet minuszban még a SL előtt.

ISTY 2009.10.01. 18:54:28

WIK,

Csatolnék egy pár grafikon ha lehetséges néha néha, hátha segít másoknak. Csak nem tudom hogy tehetem meg, próbáltam bemásolni de nem sikerült.

ISTY 2009.10.01. 19:55:46

@K.Balazs: Bocs a korrelációval kapcsolatban elfelejtettem válaszolni. Ha eur/usd poziba szeretnék beszállni akkor előtte mindenkép megnézem az usd/chf grafikont és ha poziba léptem akkor azt is folyamatosan figyelgetem. Ugyan ez ha eur/jpy akkor az usd/jpy is figyelem. Az Gbp/ usd -vel kapcsolatban az eur/usd, meg a részvénytőzsdéket.

K.Balazs 2009.10.02. 07:45:49

Köszönöm a válaszokat, lenne még pár kérdésem, nagyjából én is has. dolgot csinálok, de nálam sokszor a harmadolások miatt, nincs akkora haszon szembeállítva azzal, ha a SL fullra kivesz. kellene nehany szot valtanunk,amikor raersz: tozsde2008 neven megtalalsz a skypon. udv. KB.

humor2 2009.10.02. 09:12:33

Azért a H1-50SMA, M15-200SMA, M5-600SMA, M1-3000SMA csak közelítőleg ugyanazok.

ISTY 2009.10.02. 11:49:05

@humor2: Ne úgy tekints rájuk mint hajszál pontos értékekre hanem mint zónákra, és hogy ezek környékén hogy viselkedik az adott devizapár. Általában max 5 pip szokott lenni az eltérés a H1, M15 említett ma-k között ami nem igazán sok szerintem. Azért fektetek nagy súlyt az órás gyertyák zárására és formáira mert a nagyobb idősíkon kereskedők is figyelik és amikor bezár a következő nyitásánál indul be a momentum általában. Az M15-ön már sokszor kapsz az órás gyertyzárás előtt jelet (pl kialakuló hangman vagy telejesen telibe zárást- shaved bottom,top) ezeket különösen szeretem kereskedni. Hajszálpontos értékeket csak bizonyos esetekben figyelek amikor mondjuk pl. tweezerek, DBHLC, DBLHC alakulnak ki és akkor a második gyertya csúcsa vagy alja még egy pippel sem szeretem ha kiveszi az elsőt

matheszabi (törölt) 2009.10.03. 00:13:23

Valahogy ossze kene gyurni a tobb mukodokepes modszert, es megalkotni a sajatot. Ez egy jo dolog itt:
"Azért fektetek nagy súlyt az órás gyertyák zárására és formáira mert a nagyobb idősíkon kereskedők is figyelik és amikor bezár a következő nyitásánál indul be a momentum általában. Az M15-ön már sokszor kapsz az órás gyertyzárás előtt jelet (pl kialakuló hangman vagy telejesen telibe zárást- shaved bottom,top)"

Ha ez igy van(marpedig igen), akkor ugyanezt lehet vinni egy idosikkal lejebb is: nezni az 5 percest, 1 percest, mert ott hamarabb latod a kialakulo gyertyat, mint a 15 percesen, 5 percesen. Pont ugy, ahogy egyesek nem mennek le napos ala, 1 oras ala, mert ott nekik az zaj, te nem mesz le a 15 perces ala... En az egyik demo szamlan nem megyek le a 30 sec ala... Van, aki 2 PIP et vadasz, van aki 20 -at s van, aki 200 -at. Trader55 -nek is tetszik a megjegyzese a nevezetes orakkal. Visszanezem a diagrammokat es megnezem ezeket az MA-kat, de nem szeretem az indikatorokat. Amig tader55 teljes pozit visz, addig te scale-ot olsz. Ez feltetelezi azt is, hogy tobbet ulj gep elott, mert figyelned kell. Valahol azt olvastam, hogy ne az eleted igazitsd a tradeleshez, hanem a tradjeidet az eletedhez. Azt hiszem, hogy egyiketek sem irja, hogy fokozatosan csokkantsuk a pozi meretet, ha veszto fele megy a dolog, teljes pozi meretet vagja ki a stop. Ez nekem nem tunik logikusnak. Szerintem mindket iranyba vagy teljes pozi vagy 3 lepesben, tehat szimetrikusan kene mindket iranyban. Technikailag be lehet tenni 3 ellentetes megbizast mar az elejen es az amerikai brokereknel nincs hedge, tehat pozicsokkentes lessz. En erre lusta voltam.

A pszihoval nekem meg bajom van, meg tanulnom es fizetem a tandijat, mert azon a szamlan, ahol alacsony idosikra megyek(3-4 oras ala) es nem figyelek a nevezetes orakra, a stopokat nem teszem be, hogy a tuskek ne verjek ki, stb, stb azt eredmenyezi, hogy 6x annyit is vesztek, neha, mint amennyit keresek szep egyenletesen magas idosikban elore beallitott szintekkel es akkor tettem meg a tradjeimet, amikor nem ert meg semmilyen hatas(reggel).
Elmenyt nyujt es tanulasi lehetoseget az alacsony idosik.

Most, hogy ezeket leirtam es latom, hogy hol a bajom, azt hiszem, hogy alkalmazni fogom a kovetkezot:
Reggel az egyik demo szamlan, ahol nem tradelek es szepek a grafikonok(CMS) analaizalok es leirom, hogy "mit kell kereskedni", aztan atmegyek az eles szamlara es ha van veszteseg, vagy nyero, akkor remelem nem befolyasolja a dontesemet, mert mar leirtam, hogy mit kereskedem.

Ha egy nap reggel teszem a teteket, es delbe megnezem, BE -be huzom -ha lehet, es este megnezem igy tudok dolgozni is es nem kell varjak a setupra. Kulonos idot nem vesz fel... Mellesleg ez nekem hozza a profitot.

Talan Wiktol tanultam, hogy itt a medvek is keresnek penzt a bikak is, de a disznokat levagjak.

ISTY 2009.10.03. 14:52:11

@matheszabi: Szia Szabi,

Köszi a kommentet. Teljesen jogos amit írsz, hisz minden trend vagy nagyobb ármozgás a kisebb idősíkoktól indul el, míg önmagát gerjesztve egyre nagyobb idősíkon kereskedő traderek is észreveszik azt és a MEGFELELŐ időpontban árszinten és set-up esetén úgy döntenek hogy beszállnak a mozgásba. Szerintem is a trendel menni kell, de vannak bizonyos set-upok amikor ellenük is lehet szép profitot csinálni.Nem kell mindig poziban lennünk, csak a megfelelő pillanatban kell beszállni!!!!!A legfontosabb a beszállás (entry)! Ezért fontos hogy csak akkor lépj poziba amikor bizonyos jelek azt megerősítik és ésszerű SL BE TUDSZ RAKNI, hogy védd a tőkéd. Régen nekem is a profit volt az első számú dolog, de ma mára már rájöttem, hogy a legfontosabb a tőke védelme. Visszatérve, hogy én miért nem mnegyek m15 alá. Minél nagyobb az idősík annál erőssebbek a T/E szintek amik kialakulnak. Nekem és akiktől tanultam a kereskedést is a legalsó idősík amin még megbízható szintek alakulhatnak ki (hammer, engulfinggal megerősítve pl.) csak egy a sok közül az az M15 idősík. Én nem mondtam hogy az alatt nem lehet kereskedni és profitot csinálni, én is próbáltam bár egy perc alá én nem mentem, de sajnos nekem nem sikerült csak veszteséget összeszedni azon technikák, és idősíkok alkalmazásával. Hidd el nekem ha hosszú távon sikeres akarsz lenni akkor nem méssz 15 perc alá!!!!Azt is írtam hogy nem mindig csak gyertya záráskor nyitok pozit.Én is általában mondjuk ha sávozunk és megállapítottama sáv széleit akkor azokon vagy azok közelében veszek vagy eladok. Van amikor sáv törés esetén is 20 pippel pl veszek számítva a visszatesztre. Manapság sokszor csinálják hogy szint alá záratják az árfolyamot, a következő gyertyád mondjuk egy doji ami azt tükrözné hogy a kitörés sikeres és a visszateszt el lett utasítva és a 3. gyertyával visszahúzzák az árfolyamot a régi sávba és megy is tovább a sáv tetejéig vagy akát tovább. Ezért írtam pl hogy sáv töréskor figyeljünk a visszatesztre és ha az el lett utasítva akkor a további mozgásra a letörés irányába. Ellenkező esetben kapunk pl egy moorning star-t és az előbbiek szerint alakul az árfolyam.
Én sem szeretem az indikátorokat nem is használo nagyon őket. Úgy gondolom kereskedjünk minél egyszerűbben és ne bonyolódjunk bele mindenféle indikátorok ezreinek használatába, mert a vége az hogy nem látjuk a fától az erdőt. ( tudom sokan esküsznek pl az macd, rsi divergenciákra- én is ismerem őket és általában működnek is, csak lehet ha az alapján hozod meg a beszállódat akkor még kb 100 pip minuszt is át kell élj(már aki hadja sl nélkül) amíg az ár megindul abba az irányba amit az mutatott.
Ha sikeresen megtanulod a megfelelő beszállók megtalálását hidd el nem fog a sl levágni mint egy disznót, és ad lehetőséget hogy BE-be vagy +3 ba tudd húzzni, és akkor már a maradék pozid kockázatmentes. Ha mégsem adott akkor rossz volt a besszállód, vagy ha jó is volt de ellened ment akkor köszönd meg a sl-nak hogy megvédte a tőkéd a további lemorzsolódástól! Semmi nincs abban ha nem jön be egy üzlet, nagyon sokszor előfordul!!!! De az nagyon fontos, hogy fogadd el hogy nem volt igazad és hogy ne dermedj le azért mert most buktál!!!!Ha látod a következő set-up-t akkor szállj be újra és félelemből ne hagyd ki hogy most esetleg akár 100 pippet kereshetnél. Sokszor enegem kivett a SL és ugyanazt még egyszer újra kötöm akár többször is.
Mint írtam és elsősorban GBP/Usd kereskedem és elég lehetőséget ad naponta hogy megfelelő pippet összeszedjünk, és szerintem mindenkinek először csak egy párra kellene koncentrálni és annak megtanulni csínját bínját!!!A profi proprietary traderek is mondjuk csak kakaóval kereskednek, a másik csak olajjal, míg a harmadik csak EUR/USD-vel. Lehet hogy van egy nap hogy csak egy üzletet kötnek de azt megfontoltan és elég türelemmel, hogy KIVÁRJÁK a megfelelő belépőt!
Mostanában egyébként már reggel 6 körül kezdek mert az ázsiai kereskedés közapétől kihasználva a kisebb likviditást meg szokták húzzni az árfolyamot még a london session előtt. Kb este 6-ig vagyok monitor előtt vagy közelben, és rendszeresen ellenőrzöm az esetleges pinjeimet. Még este 11 körül is belenézek hátha kialakult már valami sáv a NY session vége felé amire esetleg lehet betenni vmi függő megbízást az éjszakára...Közban olvasom hogy mit írtál és hogy mire nem válaszoltam még.
Hidd el senkinél nincs ott a szent grál ( kivéve akik meg tudnak venni infókat magas rangú főmuftiktól, mert ugye mindenütt emberek dolgoznak és mindenkinek vannak jó barátai)), de igenis lehet a forexen pénz csinálni nagyon sok munka és tanulás árán!
Én a SL nem szoktam részéetekben kivenni de próbálom mihamarabb fedezni a poziciómat, van amikor túl korán és kivesz. De ha úgy látom újra nyitom van amikor még egy pár pippel jobb áron is.Olyan is van amikor már benne vagyok egy hosszabb trendebnen és nem látom jelét fordulatnak a korábban realizált harmad pozikat újra kötöm. De sokszor van amikor van egy jó trended és látsz egy jó ellenterendet és nem akarod még zárni azokat a pozicióidat de szeretnéd meglovagolni az ellentrendet akkor én egyszerre long és short vagyok egyben. Ezt amerikai brókernél már nem tudod megcsinálni, de egy alszámlát lehet nyitni és akkor ezt is meg tudod csinálni.
Sajnálom még a Wik nem válaszolt hogy lehet e egyáltalán garafikonokat feltenni nekünk mert azikon jobban lehetne szemléltetni egy két dolgot. Sikeres kereskedést mindenkinek!

trader55 2009.10.03. 23:11:52

@matheszabi: "Azt hiszem, hogy egyiketek sem irja, hogy fokozatosan csokkantsuk a pozi meretet, ha veszto fele megy a dolog, teljes pozi meretet vagja ki a stop."

Lehet, hogy most nem írtam, de korábban már többször tettem róla említést, hogy én bizony scale outolok bizonyos esetekben:
1. Nyerőben soha (ez 99%-ban igaz)
2. Bukóban nagy momentum esetén soha, mert ekkor azonnal zárom az egészet, ha daytrade a pozi
3. Bukóban lassú ármozgás esetén scale out-olok
4. 0-ban ha hosszú idő után nem történik meg amit vártam, akkor is csökkentem a poziméretet.

Ez mind napon belül igaz. Swing esetén teljesen másképp menedzselem a pozit.

@ISTY: 3 traderről tudok, aki HOSSZÚ TÁVON tud m15 alatt is nyereséges lenni. ...de egyetértek Veled abban, hogy nem minden stratégia alkalmas arra, hogy m15 alatt kössük. Pl. alakzatokat is felesleges keresni m5-ön :-)

...és végül ismét leírom, amivel sokan nem értenek egyet a profik közül sem, de én akkor is ragaszkodom ehhez a szabályomhoz:
HA A VÁRT IRÁNYBA MEGY A PIAC NEM JÓ SCALE OUT-OLNI.
Miért is? Mindenki azzal magyarázza, hogy csinál magának egy ingyen pozit, azaz a maradékot BE-be húzza. Miért is jó egy ingyen pozi? Azért, hogy megnyugodjon a lelkünk. A számlánkra nincs jó hatással.
Én nem akarom a lelkem megnyugtatni, mert amit kötök, azt a stratégiát kellőképpen teszteltem és abszolút hiszek benne.

1. Pl. 30 pip a SL és a piac ellened megy: a teljes pozival buktál 30 pipet.

2. 30 pip a SL és a piac a Te irányodba megy. Ha +30-nál zárod a felét és felmegy +60-ig, akkor nem 60-at nyertél, csak 45-öt (amennyiben itt lezárod a maradékot). Mindezt úgy, hogy a piac megtette az utat a kockázatod 2-szereséig!!!
Szerintem ez hosszú távon nem jó a számlánknak.

A lélek megnyugtatásához még egy gondolat: teljesen mindegy, hogy az adott ügyletnek mi a kimenetele, a nyereség nem itt dől el, ugyanis "minden egyedi ügylet kimenetele véletlenszerű" (nem győzöm magamat ismételni. ezt is leírtam már többször).
A stratégia eredményességét csakis ügyletek sorozatán lehet mérni, ahol kellően nagy a mintavétel. Itt eltűnik a szerencse szerepe és előjön a piaccal szembeni ELŐNY mértéke.

Úgy érzem, most megint vitát indítok :-)

Trader55

everbay 2009.10.04. 14:42:21

Sziasztok! én is lelkes olvasója vagyok Wik blogjának, de még egyszer sem szóltam hozzá. Az a megnyugtató amikor ugyanazt olvasod más írásában, amit te magad megtapasztalsz a piacon. Jó, mert ezek szerint ugyanazon a piacon kereskedünk. Ha megengeditek én is leírnám a véleményem a fent szóba került dolgokról.

M15 alatt én is próbálkoztam rengeteget, de aztán be kellett látnom hogy ha beindul a volatilitás, akkor nagyon sok mintát tönkre tud tenni ami korábban szépen működött (vagy felettes idősikon működik), így letettem róla. Ezért nem is hiszek a 5-8-10 pipes profitért megyünk megoldásban, amkor is 1.5-2 pip csak a spread, és csapkod a piac eléggé ahhoz hogy ne tudj neki adni egy egészséges SL-t, ilyenkor pedig már felborul az a bizonyos RR arány is. De őszintén örülök neki ha valakinek ez hosszútávon megy.

Ha gyertyára lépek be, akkor gyertyazárásokat én is meg szoktam várni, mert hihetetlen módon H4 gyertyákat is képes átrajzolni a piac 30-40 mp! el gyertyazárás elött.

Én a 10-es, 20-as, 100-as és 200-as EMA-kat használom a chartjaimon, ezek fent vannak az összes idősíkon. Hasonlóan fenti tradertársaimhoz, én is dinamikus támasz és ellenállás zónákat azonosítok velük (legelőször ezt Wik mesternél láttam), DE ezek soha nem írnak felül egy horizontális szintet. Nálam a horizontális T/E szintek elsődlegesek, és aztán egy-egy trendfolytató mintához segítségül hívom ezeket a bizonyos EMA-kat. Én is sokat kisérleteztem a különböző EMA beállitásokkal (pl. 50 ema, 5 ema keresztezése), de aztán rá kellett jönnöm hogy annyiszor működik ahányszor nem. Igy maradt a 10,20,100,200 EMA. 10-est, 20-ast nagyon sokan figyelik, a 100-as és 200-as azért fontos nekem mert lehet látni azt hogy "honnan jön" az ár. Mennyire érett a trend. Nyilván ezek magasabb idősik alacsonyabb EMA-i, de nagyon látványos tud lenni kis idősíkon megjeleníteni a 100-ast és 200-ast de csakis zónának.

Scale outolás... szerintem setup válogatja hogy mikor éri meg nyerő trade ből scale outolni és mikor éri meg tartani az egész pozit. Egy horizontális szint visszapattanásra (bounce) játszva, ahol is a napi trend ellen mész (de felettes trend irányba lépsz be), szerintem megéri lefelezni a pozit +ban, mert tudjuk/sejtjük/reméljük hogy a visszapattanás fog csinálni nekünk egy ELVÁRHATÓ minimum mozgást, ahol már lehet csökkenteni a kockázatot úgy hogy az eredeti, jó helyen levő SL-ünket nem kell agressziven ráhúzni a belépési pontra ahhoz hogy Break even-ben legyünk. Tehát eredeti jó helyen (szint alatt/felett) tudjuk tartani az SL-t. Azért kell levenni a kockázatot ezzel a módszerrel szerintem, mert mégiscsak napi (akár H1) trend ellen mész. Ennél a módszernél nem scale outolnék vesztőben se, mert általam azonosított szint alatt van az SL, minden más szint feljebb nem SL szint. DE. Egy trendfolytató setupnál, ahol a mikro meg a makro trend is egy irányba áll, már nem scale outolnék nyerőben, mert jóval kisebb az esélye hogy rajtunk fordul a trend. A vesztőben való scale outoláshoz nekem több szint kellene, ahol el tudom dönteni, hogy borul a setup. Mert az SL szint azért SL szint, mert addig érvényben van a trade. De ez csak én vagyok.

Ha momentumra játszik az ember pl. M15-ön, és bizonyos idő után nem történik semmi, akkor én is scale outolok nullában vagy nulla közeliben. Ez nem szégyen szerintem. Szintén, ha momentumra vártam de nincs momentum vagy nem indult meg, de már poziban vagyok fontos hír elött pl. NFP elött akkor vagy teljesen lekopasztom a pozit vagy BE vagy bezárom.

Trading pszichológiához... nekem a legnagyobb gondom a kapzsiság volt, ha túl nagy poziciót vettem fel sose tudtam józanul kezelni, és ...rá idegeskedtem magam, tehát ez nem jó se a józan itélőképességünknek se az idegrendszerünknek, pedig az egészségünk és a kiegyensúlyozott életmódunk a legfontosabb. De mindez csak szerintem...

sziasztok!

alterman 2009.10.04. 16:07:51

Kedves Mindenki!
A fent említett stratégia(ISTY)már egy sokkal kiforrottab,és lényegében nagyobb profitot eredményező rendszerek közé tartozik mint pldul a swing.(már amennyiben jól alkalmazzák).Örülök hogy egy ilyen stratégiát is megemlített valaki.
Én is kereskedtem valami hasonloval anno,-akkor már több tapasztalattal a hátam mögött.Ajánlom mindenkinek!
(Ami miatt én túlléptem ezen a kereskedési módon,az az,hogy mindíg a gép előtt kellett ülnöm,és ez ösztönzött az 1 órás,vagy a 4 órás ,idősík használatára.De ez én vagyok)
TRader 55 a fenti irásoddal egyetértek!
Sőt!Én azt mondanám,hogy a pozíció méretével való mindennemű bűvészkedés semmit nem ér!Ez a stratégia eredményességét nem fogja javítani!Ezzel már sokan próbálkoztak,sokféle képpen,csak a matematikai számításokat nem végezték el hozzá kellőképpen.(de ez csak az én véleményem,megindokolni nem akarom,mert nagyon hosszú lenne,majd egyszer egy ingyenes előadáson elmondom.. talán! )
ALTERMAN

ISTY 2009.10.04. 17:02:37

@rambo5 - devizapiac.blog.hu: Nagyon fontos dologra világítottál rá, ami szinte a legfontosabb a kereskedés során! idézlek:"dinamikus támasz és ellenállás zónákat azonosítok velük (legelőször ezt Wik mesternél láttam), DE ezek soha nem írnak felül egy horizontális szintet. Nálam a horizontális T/E szintek elsődlegesek, és aztán egy-egy trendfolytató mintához segítségül hívom ezeket a bizonyos EMA-kat." Kereskedésünk során az egyik legfontosabb hogy meg tudjuk állapítani, hogy a jövőben előreláthatólag milyen szinteknél várják az eladók és a vevők hogy üzletbe lépjenek, vagy esetleges folyó tradejeikből mikor zárnak le részeket vagy akár az egészet, és akár mikor fordítják meg az egész pozicióikat teljesen.Mindenki számára érthető hogy amikor beszállunk a piacra akkor az egyik oldalt erősítjük (bika,v medve) de amikor zárjuk pozinkat akkor a másik oldal híveihez csatlakozunk. Fontos tehát célárakat felállítanunk, és nagyjából látni hogy melyik oldal kontrollálja jelenleg a mozgást, és hogy az a mozgás nagyjából meddig tarthat és mifelé közelít. Ezen szintek megállapítása minden idősíkon szerintem a horizontális T/E környékére tehető és ha ezekkel esetleg egybe esik, vagy esnek mások által is figyelt indikátorok az csak annál erősebbé teszi az adott szintet( pl. tendcsatorna, ma , fibó). Aki magasabb idősíkon kereskedik annak biztosan isnerősek ezek a dolgok, de azt is tudom hogy magasabb idősíkon a 30 pip SL sokszor nagyon kevés! Akiknak viszont van idejük gép előtt lenni többet azok meg miért ne használnák ki az m15 idősíkon adódó lehetőségeket akár napon belül többször is és mondjuk ha elcsípnek egy jó beszállót akkor mondjuk pozijuk akárhanyad részével azt futtatni mondjuk a H4 idősík T/E szintjéig.

ISTY 2009.10.04. 17:59:07

@trader55: úgy gondolom hogy az egészséges vitáknál nincs jobb a tanulásban! Mindenki számára a leghasznosabb!

"1. Pl. 30 pip a SL és a piac ellened megy: a teljes pozival buktál 30 pipet."

Igen ez valóban így van! Elő is fordul!!! De annak általában okának kell lennie, hogy ne adjon rá lehetőséget hogy legalább BE-be vagy minimális veszteséggel megússzuk a dolgot.Egyik nem jó a beszállónk. Lehet hogy hírbe kereskedünk bele és a sl kisülések miatt akár 100 pipet megy az árfolyam az általunk erősnek tartott szinttől akár 5 perc alatt. Vagy esetleg nem vettük figyelembe hogy valamelyik főmufti bejelentett valamit, vagy esetleg kinyitott a NYSE és mondjuk az olaj árának emelkedése magával húzza az egész szektort és a dow elkezd szárnyalni.

"2. 30 pip a SL és a piac a Te irányodba megy. Ha +30-nál zárod a felét és felmegy +60-ig, akkor nem 60-at nyertél, csak 45-öt (amennyiben itt lezárod a maradékot). Mindezt úgy, hogy a piac megtette az utat a kockázatod 2-szereséig!!!
Szerintem ez hosszú távon nem jó a számlánknak."

Ez is mind igaz amit leírsz, de általában ahol én beszállok az m15 grafikon alpján nem minden esetben száguldunk 100 pippeket egyhuzamban és azonnal, attól a szinttől ahol beszálltam. Az esetek nagy részében még visszateszteli az árfolyam azt az adott szintat mielőtt újra lefordulna róla. És én itt újra visszaszálok ugyanabba a poziba amibe akár egy két órával ezelőt ha a szint nem tört meg., de akkor már realizáltam hasznot a pozim akárhanyad részével.a hibát akkor követném el ha nem szállnék be újra, vagy ha egy nagyobb trend esetén bizonyos szinteknél nem zárnék a pozijaimból és esetleg megfelelő set-upok esetén nem szállnék vissza ugyanabba a mozgásba később csak jobb áron. Ez olyan mint amikor keressük egy nagyobb ármozgásnak mondjuk az alját. Honnan tudjuk hogy elértük??? Kapunk egy szép PA gyertyát, elindulunk felfelé, visszateszteljük akár többször is és elkezdünk emelkedő aljakat és tetőket kialalkítani.
Tegyük fel hogy beszálltam egy üzletbe és mondjuk 60 pippet ment a számított irányba ahogy írtad. ÉN az biztos hogy valamennyi részét zártam a pozimnak az tuti és azt is mondhatom hogy legalább a felét. Ekkor már profitot REALIZÁLTAM. Az ár visszamegy ahonnan jött, és mondjuk kiveszi a BE-be vagy +3-ba húzott SL-t. Ekkor ha a szint nem törik akkor újra visszaszállok , bízva az előzőekben kialakult szintnél történt előző árreakcióban. (Previous price action) Általában ilyenkor szoktak kialalkulni pl. dupla csúcs alakzatok! Ha mondjuk nem jön vissza az ár mert egy elég erős ternd alakult ki ( én általában azt szoktam annak tekinteni amikor az m15-ön nem zár a gyertya az ema 5 felé. Általában ekkor szokott a kábel akár 200-300 pontot is megtenni míg konszolidálna, és az esetek nagy részében nem is zár az említett ma felé.). Akkor mondjuk zárjuk le a maradék 1/3 pozinkat ha felézárt az ema5-nek a nagyobb esés után. Csak azzal az 1/3 pozival csináltam 400 usd-t mondjuk egy 200 pippes mozgásban.Az is igaz ha az egész pozimat csak most zárnám le akkor nagyobb lenne a haszon, de látja e valaki hogy hogy alakul a jövő???? Én sajnos nem, esetleg csak következtetek rá de NEM TUDOM!Abban 100%-ban viszont egyetértek, hogy egy stratégia csak akkor működhet ha azt mindig szisztematikusan alkalmazzuk. Én nem a lelkem megnyugtatásáért használom amúgy a fent leírtakat, hanem nekem ez vált be egy jó pár olyan nap után amikor mondjuk +60 pip után írreális célokat várva fordult vés ellenem ment az ár és a nap végére csak a sajnálatom maradt, hogy a kapzsiságom miatt nem kerestem egy centet sem. De egyébként mindenkinek saját magának kell meghozzni a döntéseit,hogy önmaga kontrollálhassa tradejeit és úgy alkítani hogy hosszútávon azok meghozzák a gyümölcsét és tanulva az elkövetett hibákból.

Én egyébként heti célokat állítok fel magamnak, és ha azt már mondjuk szerdán elértem akkor a többi nyereséget csak bónusznak tekintem és általában nem is kereskedek csak fel tőkével. Van amikor vesztes napot zárok, de a heti zárás számít az én szememben inkább! Különösen óvatos vagyok a pénteki napokon, főleg ha azok még hó végén , vagy netalán negyedév végén vannak , és azt ajánlom mindenkinek hohy akkor inkább ha lehet csak fele tőkével kereskedjen, mert sokszor a nagyobbak könyveik szépítése érdekében meg más okokból is egy kis meglepetéseket visznek a forex amúgy sem unalmas életébe.

ISTY 2009.10.04. 21:40:38

Végre sikerült egy grafikont csatolni ha rákattintatok a linkre látjátok hogy miket kereskedtem pénteken. Betűkkel jelöltem és magyarázatot is írok hozzá nemsoká hogy mit miért csináltam. Csak azért hogy lássátok hogy én hogy gondolkodom mielőtt pozit nyitok és hogy hogy menedzselem le. Amiből esetleg úgy gondoljátok hogy tanulhattok abból tanuljatok amiből nem azt csak vegyétek figyelmen kívül.

matheszabi (törölt) 2009.10.04. 21:41:36

@ISTY: "Régen nekem is a profit volt az első számú dolog, de ma mára már rájöttem, hogy a legfontosabb a tőke védelme."
Most, hogy mondod… Volt /van egy demo számlám, ahol 250 dollárral probálgattam a lehetőségeimet eleinte. Az a broker csak minilot-ot enged, mint legkisebb egység(CMS). Azért 250 dollár volt a tőkém, mert élesben is ennyivel akartam játszani. Alacsony idősíkra kellett menjek a SL szintek miatt. Szűk stoppok vertek ki és ritka volt a “nyertem” élmény. Nagyon lassan növekedett a számlám. Aztán válltoztattam: kivettem a nagyom a szűk stoppokat, hogy ne verjék ki a hírek, de ugyanakkkora TP szintekkel játszotta. Na így már job volt: több “nyerő élmény”, viszont néha úgy elszállt az árflyam, hogy Margin Call –lett . Aztán rájöttem ebből, hogy nem lehet 250$ al minilottal játszani és akkortályt hallottam a 2% os szabályról is.
Miért is írom ezt? Mert, ha ezt a “stratégiát”, ha megfordítom, akkor pont az lessz, hogy jó sok stop üt ki és egy-egy elugrik az árfolyammal, ami egyezne a tőke védelmét illető nézeteddel, csak a scale-ot –al nem. Ott trader55 “1. Nyerőben soha (ez 99%-ban igaz)” pontja lépne érvénben. Emlékszem, hogy nem zártam a pozikat, mert reméltem, hogy visszajönnek, cask meg kell várni… Az egyik demo számlám már egy hete várok,mert jól belevettem 2x is, amikor esett az euro és még mindig esik  -vagy már a Pénteki hírtől jön helyre? –Volt, amikor tényleg vissza is jöt, viszont összeségében a nagy elmozdulások akkora veszteséget termeltek, hogy 2-3 hét összesítőn negativ lett.
Akkor kérdés: Ha mondjuk 3-4 órás, napos, hetes idősíkot nézek. EUR/USD, GPB/USD, GPB/JPY és látom, hogy az Euro megy fefele az utóbbi 5-6-10 gyertyát nézve, akkor megcélzok egy aljat és beleveszek egy elképzelhető SL szinttel. Pl 40-60-80PIP. Ekkor történjék az, hogy nő az árfolyam és van 10-15 PIP –em (spread x3 – spread x5 kb). Ekkor behúzom BE –be vagy kis pluszba és várom, hogy mi lessz azaz most kérdem tőletek, hogy mi legyen!?
1. Scale-out , akkor lessz profitélmény, kis, biztos haszon. Nem tudom, hogy néz ki a számlám 100 ilyen trade után. Tőke hány százaléka várható? –kb.5-10-50-100-500%
2. Nincs pozizárás 1:1 -1:2 RR körül, csak olyan 1:5-1:10 közt. Ez lenne a fordítottja annak, ami volt az előző demo számlámon (és ment annyit és vitte a demo pénzt kb 700 $ -os számlán elmentem 880 ig, amikor lehúzott 300 -ra 1 trade 2-3 hét alatt (+25% után -66% eredmény -57%) Csak az utóbbira emlékszem számszerűen, aztán abbahagytam ezt a stratégiát annál a brókernél. Ha a 2% os szabályt átlépve kicsit nagyobb stoppal is és piacüldöző stratégiával kifejezettem veszteséges.(Akkor veszem, amikor az árfolyam nagy momentummal felszökött és utána is apróbb gyertyák vannak 5-15 perces idősík!)
3. Egy másik zárás az lenne, ha néznék valami ellenállás szintet, vagy azon az idősíkon, vagy a feljebb levőn. Wik blogján olvastam egy ilyen is, aki így játszik: Néz 4 órás trendet keres és lemegy 15 percesre keresgélni beszállót(KMisi?). Ezek a beszállók keresése, ideális időpont a londoni es a NY-i tőzsde nyitása-zárása körül. Amikor elérte a felsőbb idősík kívánt szintjét, akkor 100% os zárás.
4. Egy másik az lenne ha, ha egy fordíttott pull-back setup érvényes, akkor is teljes kicsukás. Viszont, ha ez a zárási mód a profitott szeretné maxmalizálni, akkor jelentős részt otthagy Pl fibo 50 –ig visszatesztel 1x, másodszor meg már 60% nál észreveszem, hogy jé, ez fordult! Ellentmondásásnak tűnik nekem.

Isty köszi a képeket, így már jobb 

ISTY 2009.10.04. 23:27:35

@ISTY: A piros vonal az előző napi alj. A fehér vonalak az m15 pa gyertyák által adott szintek. az 5881 szint az ázsiai kereskedés alja egyben. Reggel ránézve H4 grafikonra megállapítva a fontosabb közelebbi T/E szinteket. Ezek lefele 5770-5810, jelenleg ahol tartózkodunk ami egyben a jelenlegi ellenállás zónánk (péntek reggel) 5920-50, felfelé ellenállás 6020-50 és 6130-60. Első üzlet A.pont short 5922 , (SL 5953 )mert kaptunk egy hatalmas hammert 15 percen ami egyben az órás gyertya zárása is és nem tudtunk az előző napi alj felett zárni az óráson. A következő M15 gyerty egy újbóli hammer de sikerült felé zárnia a tegnapi aljnak. SL lehúztam ez utóbbi hammer felé pár pippel de biztató volt hogy nem bírtunk az előző gyertya csúcst sem elérni és hát maga a hammer!! A 3 gyertya megint csak egy hasonló még mindig a napi alj felett zárva, de vegyük észre hogy az áremelkedésbe itt is azonnal beleadtak..Ezen gyertya zárása után tudtam hogy vagy nagy erővel megindulunk felfelé, de ami valószínűbb hogy ezen 3 gyertya alakulása miatt egy nagyobb esés kezdődik és nem bírunk a következő H1 gyertyát az előző napi alj felé zárni.(ami egyben az ellenállási zónánk alja) Ha ez így történik akkor a következő célunk a legközelebbi H4 tmaszunk ahol esetleg vevők várhatják az árfolyamot vagy a most shortban ülők ott akarnak zárni( 5770-5810)..A következő gyertynk egy erőteljes piros keresztül a fontos 35-50 ma-kon. Az előzőekben leírtak miatt azonban itt nem zártam pozit és nem is longoltam bízva a további esésben, de a SL BE-be húztam ha mégis tévednék.
A B pontnál több dolgot is csináltam. A fehér támasz vonalnál 5882 zártam a nyitott short poziciómból és vettem SL 5859. Mivel ezt a szintet egy nagy medve gyertya (shaved bottom) letörte de teliben zárt, így vettem méga következő gyertya nyitásánál 5867-en kaptam meg a brókertől.. (SL 5848) arra számítva hogy a letört fehér támasz visszatesztben kizárom ezt is meg amit korábban nyitottam longot. Így is tettem, és adtam még a meglévő shortomhoz a visszatesztnél.Gyertya zárásra egy inverted hammert kaptunk.Innen két dolog történhet: Vagy visszahúzzák az árat a letört támasz felé, vagy esünk tovább. Az előbbi történt, visszazártunk így az utóbb nyitott shortot zártam nullában. Ekkor megvártam hogy a következő gyertya hogy zár. Felette tudták tartani a szintnek így a következő gyertya nyitásánál longoltam. (A maradék shortom nyitva van amit még A pontban vettem, de BE-be). A longot zártam C pontban , mivel keresztül zártunk a 35 ma-n és ép az 50 ma alatt teliben (Shaved top) Ezt eddig még nem írtam de ez is egy nagyon kis kockázatú beszálló!!!! Tehát a következő gyertya nyitásánál a long zárása és short nyitása a megszokott SL. Mivel eső trendben vagyunk így a longot teliben csukom ki és inkább a shortokat keressük. Ismét elérjük a fehér támasz vonalunkat ahol zárok le a shortjaimból és mivel nem zártunk alá veszek újból, amit kicsukom 5900, mivel nem bízok benne hogy már nagyon felé tudnánk menni újból. D pontnál letörjük a támaszt alázárunk pár pippel. Visszatesztnél eladunk, szűk stoppal és láthatjuk hogy már nem zárunk vissza hanem az elutasítás után megyünk tovább lefelé.Ekkorra már be tudtam rajzolni a látható trendcsatornát és láthatjuk az egyéertelmű alacsonyabb tetőt és aljakat. Elértük a második fehér vonalunkat amit az inverted hammer által rajzoltam be itt ugyanazt eljátszottam mint a B pontnál csak itt maradtunka a most már ellenállás szint alatt és adtam méfg a shortomhoz, az E pontnál lévő gyertya nyitásakor. Az NFP előtt minden SL beállítottam 5885-re a trendcsatorna és a ázsiai mélypontot jelölő fehér vonal felé. Kihasználva az nfp által okozott tüskét és hogy elértük a H4 által jelölt támasz zóna tetejét plussz még a trendcsatorna alját zártam minden shortomat. Egyenlőre befejezem késő van majd folytatom ha úgy gondoljátok hogy van értelme. Még csak annyit hogy az L pontban nyitott shortomat 30 pip minusszal zártam, pedig láthattam volna hogy jobb ha lezárom nullában. Na mindegy, Sok sikert mindenkinek a hétre.

matheszabi (törölt) 2009.10.05. 17:41:25

Van valami kovetheto ebben a dtrategiaban, igy hat kiprobaltam.
GPB/USD -t kotottem 15 percen. Dolgoztam tovabb, rapillantottam a monitorra es lattam, hogy hu de jo az alakzat es kotottem anak megfeleoen megint. Aztan lattam, hogy amikor a piac az elso kotesemnek megfeleloen megy, akkor a masiknak nem. Na mit kotottem masodszor? Ellentetes iranyba EUR/USD -t. Tudtam, hogy van korrelacio is a valutak kozt, de ma igen erdekes volt a sajat boromon tapasztalni. Szerencsere elobbi hedges strategiaimbol tudom, hogy hogyan lehet kimaszni a dupla fogobol. Most mar azt hiszem, hogy sikerul is mindkettobol kis profittal. De itt van egy link a tobbi kezdonek a korelacokrol:
www.forexmarkethours.com/correlation/06/

Ezen az oldalon meg az , hogy mikor jatszak az emberek:
www.forexmarkethours.com/active_currency/04/

En kiirtam oket egy cetlire es nezegettem. Kaptam egy olyant, hogy GPB/USD pontosan forditva korellal az USD/JPY -el. A szamomra erdekes az, hogy mig az elso valutapart a NY es londoni tozsden jatszak, addig a masikat a Tokio, Sydney -in.

Most, akik gyakran kereskedik a GPB/USD-t megkerdeznem, hogy hogyan valtozik az ejszakai arfolyam: amit felepitettek estig az lehull reggelig?

Ha meg veszem a kedvenc paromat a GPB/JPY-t, akkor ez pont ezert mozog akkorakat?

Ebbol az egyenletbol ki is esett az USD, amit az olaj(is) ara nagyon befolyasol. Mi befolyasolja nagy mertekben a GPB -t , JPY -t?

WikFx · http://devizatozsde.blog.hu 2009.10.05. 20:46:18

A koreláció dolog ennyire azért nem egyszerű.

Amúgy nem tudom ismeritek-e (már lehet, hogy írtam) azt a mondást, hogy "minden bonyolult problémára van egy egyszerű, frappáns, könnyen érthető.....de hibás megoldás".

És sokszor Szabi (ne haragudj, ha nem jól látom) de az az érzésem, hogy Te ilyen gyors és egyszerű válaszokat szeretnél kapni arra, hogyan törjük fel a piacot és szedjük ki belőle a pénzt. Ez így nehéz lesz...erre irogattam, hogy be cool...

No ennyi a személyeskedés és a lényeg:

www.mataf.net/en/tools/correlation-table

Itt elemezgetheted a korelációt kedvedre.

De a korelációk időről időre szétesnek, majd összeállnak és ami tegnap tökéletesen korelált, az lehet, hogy ma totál ellene megy egymásnak pár órára, aztán ismét együtt.

De kicsit gondolkozzunk...
GBPUSD van amikor egy irányba megy USDJPY-vel. Ilyen esetekben van, hogy GBPJPY kiüti a monitort. Ha mindig ellentétesen korrelálna,
GBPJPY nem csinálna ilyen mozgásokat, csak rangelne. Ilyenkor valószínűleg GBP erősödik, JPY gyengül és USD és EUR viszonylag semleges. (jelentős GBPUSD mozgás szinte mindig generál kis EURUSD mozgást, de sokszor EURUSD berangel egy szinten és akkor a GBPUSD hullámok csak rángatózásban csapodnak le az EURUSD-n).

A koreláció az egyik legérdekesebb dolog a piacon. Sokszor a korelációban levő devizák bevárják, hogy a másik devizapár is elérjen egy jelentős T/E szintet és amíg ez történik, addig úgy néz ki mintha ellentétes irányba mozognának, majd amikor a szintelérés megtörténik, hirtelen összeáll a korreláció és megindulnak egyszerre mindketten.

matheszabi (törölt) 2009.10.05. 23:23:11

"hogyan törjük fel a piacot és szedjük ki belőle a pénzt. "
Hat ez nagyn tetszik, megnevetettel es elgondolkodtattal, hogy miert is mondod ezt. Valoszinu azert, mert neha latok egy-egy hatalmas mozgast, amiben nem voltam benne es szerettem volna kihasznalni. Nem akarok en tobbet, mint amennyi ott van...volt.
Ma valahol egy kezdo oldalon azt olvastam, hogy azert nem sikeresek a kezdok, mert nem akarjak elfogadni azt a penzt, amit a piac adni akar. Hat ki ne akarna? ...avagy azok, akik TP -ot hasznalnak? :) -szoval meg en sem.
A tegnap ejjel jutott eszembe, hogy a scale out miert jo: Alacsony sikon nagy tokevel jatszik az ember, kis SL -al. Ha megvan es levedte-scale out -ol, akkor ermenyes az a kotes egy felsobb idosikra, hiszen maj joval kisebb pozi.

Latvan, hogy nem nagyon nekem valo ezek az intraday-es valutaparok, visszamentem a GPB/JPY -re es olvasgattam a ForexFactory-n. Ott van egy Auslanco, aki azt mondja, hogy nem erdemes range tradelgetni, mert jobb, ha trendel halad az ember. Igen,a tuskek, falcs kitoresek elvittek, amit megkerestem...
Ugyanakkor keresek valami olyan strategiat, amivel en is pezt tudok keresni. Most mar tudom, hogy varni kell, turelmes lenni. Valahol aztolvastam, ha jo belepo,akkor mar nincs gond -de ez utolag derul ki mindig.
Mindenkinek meg kell fizetni a tandijat idoben es penzben, en most lelkesen tanulok, ma is kis profitok nagy minusz az "EMA-s strategiam" eredmenye.Probalgatom, hogy mivel tudnek en is napi 1% ot termelni atlag(az nekem eleg, nem akarom feltorni a piacot, vagy az mar az?), annelkul, hogy honapokig, hetekig vesztenek.

A broker megvan, eselegedett vagyok, egyelore nem is valtoztatok, amig nincs annyi penzem, hogy ECN-hez menjek. Csak egy olyan strategia kene, amivel tudok kotni / felulvizsgalni kb igy:
Reggel max 10 ig, esetleg 1ora folyamatosan , tovabbi 30 perc, Munkaido alatt 2 orankent 5, max 10 perc, este max 1 ora, ejjel max 20 perc. Ha valaki ennyi idot raszanna a kereskedesre, szerintem eleg kell legyen neki h kenyeret keressen vele, mar ha van strategiaja, amivel egyaltalan tud keresni. Tevedek?

Nagyon szivesen tanulok, ha van akitol, es tanit. Ha elobb penzt ker, aztan mesel, akkor nem kell, amig meg nem gyozodtem, hogy hasznalhato. (Ezert nem mentem arra fele se ahol ingyenes volt, most meg penzt kernek)

Szinten most olvasom, hogy a londoni nyitast erdemes "feltorni" 1:3 as RR el, csak meg nem tudom, hogy honan es milyen iranyban.

Ha meg kulonosen zavar, hogy bepiszkitom a blogod, hat moderald ki, es torold ki :)

matheszabi (törölt) 2009.10.05. 23:28:00

anugy meg koszi az info es a linket, nezem is

matheszabi (törölt) 2009.10.06. 01:51:00

Tiszta veletlenul jottem ra valamire, itt leirtam reszletesebben:
www.forexfactory.com/showthread.php?p=3119056#post3119056

Elmult par napban igen profitabilis a 15 perces diagrammon a GPB/JPY-re az a beallitas, amit veletlenul vettem eszre:tul faradt voltam es mast csinaltam, amit ott leirtak.02:50 van most...

StLui 2009.10.06. 09:13:41

@matheszabi: azt a fájlt kéne megnézni, abban van a leírás?

matheszabi (törölt) 2009.10.06. 11:50:33

@StLui: nem ertem, hogy melyik file-t.
Le lehet tolteni a GannHiloActivator_MA.vttrs -t, forraskodja igy nez ki:
"
{GAN Hilo Activator}
HLd:=If(C>Ref(Mov(H,GHA_Lb,S),-1),1,If(C<Ref(Mov(L,GHA_Lb,S),-1),-1,0));
HLv:=ValueWhen(1,HLd<>0,HLd);
HiLo:=If(HLv=-1,Mov(H,GHA_Lb,S),Mov(L,GHA_Lb,S));
{Error Control}

{ Moving Average}
DataBars:= Ref(MA_Pr,-MA_HShift);
MA_tmpMV:= Mov(DataBars,MA_tPr,MA_mt);
MA:= MA_tmpMV+((MA_tmpMV*MA_VShift)/100);

{Trend Direction}
UpTrend:= MA > HiLo;
DownTrend:= HiLo > MA ;

{Signal Long and Short}
LongSignal:= Cross(MA , HiLo);
ShortSignal:= Cross(HiLo , MA);

{Auto-Trading Functionality; Used in Auto-Trade Mode Only}

OpenBuy:= LongSignal;
OpenSell:= ShortSignal ;
"
Most latom, hogy a hibakezeles hianyzik. A MACD -bol rosszul masoltam a strukturat.

Az indikatorokat meg kicsereltem, nem a MACD-je.

Reggelre egy csomo shortot hagyott ott, long nem volt. Ez lehet, hogy parameter elnezes beallitas csak. Mellesleg 1300$ os szamlan rteggelre 1700 -1800 koruli lett 0.2 lotos egyseggel: volt egy 0.1 es gondoltam, hogy generalja a + / - 0.2, amik kisutik egymast, de valamit elneztem...

Ma csak probalom tulelni a napot, segitsegul hivtam az italt, ami szarnyakat ad masnak, engem hatha ebren tart :)

matheszabi (törölt) 2009.10.06. 11:59:03

Nezem h a forex factory, az elso post -on nincs meg, csak a masodik. Az elsoben leirtam, hogy melyik 2 indikatorrol lenne szo: GAN Hilo Activator es Moving Average.

a).Simple Moving Average 5 close
b).Gann Hi Low Activator 10
(www.forexfactory.com/showthread.php?t=45076)

Szavakban leiva: ahol metszi az 5 SMA- a Gann Hi Low Activator -t, ami 10 periodust nez vissza, ott arra kell kotni, amerre halad az SMA: la le, akkor short, ha fel, akkor long.

A Gann Hi Low Activator a CMS -nek egyik indikatora a 100 kozul :) -fent van a forraskod.Az angol leiras meg igy nez ki:
Overview

The Gann HiLo Activator was first introduced by Robert Krausz in the Feb. 1998 issue of Stocks & Commodities Magazine. Further information about this indicator was gathered from Robert Krausz's Fibonacci Trader Journal (Volume 1, Issue 2).

The Gann HiLo Activator is basically a simple moving average of the previous 3 periods' highs or lows plotted based in relation to the HiLo Activator. When price is above the HiLo Activator it can be used as a buy stop (uses the previous period’s lows for calculations) and when price is below the HiLo Activator it can be used as a sell stop (using the previous period’s highs for calculation).

Interpretation

The Gann HiLo Activator is meant to be used in conjunction with the Gann Swing and Gann Trend indicators to form a trading system methodology commonly referred to as the "New Gann Swing Chartist Plan". Within this methodology the Gann HiLo Activator can be used as an entry trigger and stoploss point.

Na most biztos lessz, aki panaszkodik, hogy nemcsak, hogy angol billentyuzettel piszkitom az oldalt, hanem angol szoveggel is :)

matheszabi (törölt) 2009.10.06. 12:08:00

Megneztem az EUR/USD -n is jol mutat.
A szamla jelenlegi egyenlege: 1896,76 $
Lassuk mi lessz estig!

StLui 2009.10.06. 13:29:08

@matheszabi: sajna angolt nem bírom, de a magyar mondataiddal is gondom van, mert olyan dolgokról írsz, amit alapesetben sem biztos, hogy értenék, de így meg pláne :)
pl ezt sem tudom lefordítani: "Az indikatorokat meg kicsereltem, !!nem a MACD-je!!."
de semmi baj, aki ért hozzá biztos érti így is. Amúgy a fönti valami indikátoros, expertes dolog akar lenni gondolom, de ezt a vttrs kiterjesztést nem tudom mi, MT4-hez ilyet még nem láttam, de ennyire nem is értek hozzá, csak 2 expertet futtattam eddig.

humor2 2009.10.06. 14:48:33

matheszabi: látom sok energiát fordítasz a tőzsdézésre, de ez nem annyira bonyolult, mint ahogy csinálod. Tanuld meg vagy nézd át a standard alapelemeket. Mindennek a kulcsa az alapok, alapok, alapok!!! Ha ezeket már tudod akkor próbáld ezek működésére példákat találni a chartokon. Próbáld őket összekapcsolni különböző időtávokon, de az alapelemek ott legyenek. Ha meg ismered az alapokat akkor tanulj meg bízni is bennük, mert használhatók. Persze lehet Gann indikátorokat is használni de aki azt kitalálta nagyon valószínű, hogy az alapokat is nagyon tudta.

matheszabi (törölt) 2009.10.06. 17:05:12

A vttrs az egy olyan file, mint az MT4 nek az Expert Advisor Forrasfajl -ja. Lehet hogy nem ide, hanem az automatizalt kereskedeshez kene tegyem. Mind1. Ez nem MT4 -en fut, hanem a CMS brokernek a VTTrader nevu platformjan. Ugyanaz a mese, mint az MT4 csak brokerhez kotott: marketing.

@StLui sebaj az erti, aki irt mar MT4-re valamit. :)

En eddig nem hittem, hogy van egy olyan indikator paros, ami nyeresseget tud hozni. Most probalom esetleg megnezem, hogy mit is kene tenni, hogy jobb legyen.

Kijavitottam azt a vttrs -t, mar mukodik is. Ad es vesz automatan az EUR/USD 15 percesen :)

kepfeltoltes.hu/091006/TradingSystem1_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

@humor2
Igen, probalom szakmakent elsajatitani, tudom, hogy rengeteg energiat emeszt meg egy uj szakma, ez meg mellette penzt is. En akkor is meg fogom tanulni es ebbol fogok elni. Ha mas is meg tudja tanulni 10 ev alatt, akkor en is.

Ebben a teading systemben nekem az az egyetlen jo, hogy kell teszteljem: a kormomre csapok es nem adok, veszek, mert akkor nem kapom meg az eredmenyet. A kepn lathato, hogy ott a kalapacs, Istynek a fo indikatora :) es en is beleptem volna mar reg, meg azt megelozo gyertyanal, es oda kerultem volna, mint ahol lenni szoktam intradaynel: overtrading. Tanulom a purelmet es varni-varni, hogy zarjon mar az a ... gyertya :)

ISTY 2009.10.06. 17:09:03

@matheszabi: Szia Szabi,

Egyerértek Humor2-vel. Tényleg nagyon sok energiát fektetsz bele és csak így tovább, csak így lehet megtanulni és gyakorlatot szerezni! Sokáig azért ne demózz!!!
Hidd el csupa jó indulatból mondom neked és másoknak is, hogy ne bonyolítsátok annyira túl az egészet!!!
Legyetek először csak egy párnak a mesterei és ne kapkodjatok bele minden másba!!! Ha te a GBP/Jpy favorizálod akkor tanulj azon, (bár az egyik leghektikusabb pár az én szememben), ismerd meg csínját bínját, és ha látsz rajta valamit akkor azt NE a mondjuk vele korreláló páron kereskedd le.
ÉN gbp/usd kereskedem, de futtatom másik monitoron a EUR/usd EUR/jpy és a főbb részvényindexeket és naponta egyszer legalább ránézek a dollár indexre is. Ha látok valamit a kábelen akkor azt AZON is kereskedem le, nem pedig mondjuk a EU/JPY-en. De ha poziban vagyok és látom hogy az euro/usd meglódul, akkor mégjobban figyelem a pozimat mert nagy az eséje hogy magával rántja.
remélem érted a lényegét amit írni akartam neked.
Amúgy meg szerintem minden indikátor és ma-k nélkül is lehet kereskedni, csak egyszerűen használva a horizontális T/E és a trendcsatornákat. Mellékelem a tegnapi GBP/USD chartot(M15), tekints el légyszi az összes mozgóátlagtól mintha nem is lennének ott, és fókuszálj a piros éa fehér meg zöld vízszintes vonalakra, meg a trendcsatornákra! Minden vízszintes vonalat már reggel 9-ig be tudtam rajzolni, kivéve az eső trendcsatornát, amit csak kb 11 óra körül. Nézd át és figyeld meg hogy hogyan viselkedett ezek körül az árfolyam.. Ha be is szálltál volna valamibe és tévedtél akkor is az esetek nagy részében visszatesztel és esélyt ad hogy kiszállj nullába ha a SL kb 30 pip.

kepfeltoltes.hu/091006/gbp_www.kepfeltoltes.hu_.gif

matheszabi (törölt) 2009.10.06. 17:34:05

Egyszer valamikor regen lattam egy reklamot, hogy keress gyorsan penzt. Megneztem s a forexrol szolt. Nyitottam egy eles szamlat 300$ al es 2 nap alatt elvesztettem: minilotot lehetett kotni 1:400 as atettel. Ezen az oldalon halottam eloszor, hogy 2% os szabaly ,eg ilyensmik. Aztan eltelt 6 honap demozgatasssal, amig valahogy nem esett a tokem rohamosan sot nemi feny villant fel az alagut vegen: lehet hogy a vonat :) -de nyitottam mashol egy eles szamlat, ahol van 2 alszamlaja. Nem tudom, hogy miert, de a nyilvanvalot tredekbe mentem bele es akkora drawdown lett 6 nap alatt, hogy el sem hiszem, az egyik alszamlamom, a masik kis pozitiv -hosszu tavon eleg nekem annyi.

Valahol az ejjel azt olvastam egy angol oldalon, hogy nagyon nehez volt az illetonek, 100$ -t keresni, mosr meg olyan, mintha a parkban setalna. :) persze, vagy 3 ev utan...
Nekem meg olyan, amint aki most kerekparozni: egyszer jol rahajt, hogy megtartsa az egyensulyt, aztan a kanyart nem tudja bevenni, mert rahajtott... Vagy aki uszni tanul es eppen nyeli a vizet az orran szajan. Nem hinnem, hogy "okatato anyag", az hogy vedd lazan. A technikai tanacsoknak, grafikonoknak jobban orvendek. Lehet, hogy csak egyenletesen kene venni es adni 1 valutapart szinkronban a piaccal, de ahogy a bicikli pedalja fent vn es pont akkor nyomod a labaddal megfelelo erovel , ez nekem meg nem, meg konnyen, automatikusan. Gyakorolnom es fizetnem kell.

A kozos demo szamlank:
kepfeltoltes.hu/091006/4884139503_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
Ugye milyen jokor vettem? es aztan megint belevettem...
Kiszedtem a SL es neztem, hogy mi lesz. Egesz vegig a mult hetem egy akkora minuszom volt, hogy meg se mertem mutatni, most meg visszajott.
1:10-es tokeattettel bekotottem magam 100% ig. Most meg ott a TP, hogy ne fogadjam el, azt, amit a piac adni akar nekem...
Amikor megtettem ezeket a teteket, akkor a hetes diagrammot neztem es ott emelkedo csatorna van, csak hat egy hetet jott lefele...es eppen jol bekotottem magam...

Biciklizni is tudni kell, akkor lehet lazan biciklizni.

matheszabi (törölt) 2009.10.07. 00:45:42

Most olvastam egy cikket, amibol megint tanultam:
Elterveztem, hogy mennyit kell "keressek" naponta, hetente, -mint, ahogy Isty is azt hiszem-, hogy hetvegen nezi, hogy mennyit termelt a het.
Bemac itt www.forexfactory.com/showthread.php?t=7622 elmegyarazza, hogy miert is nem jo ezt igy csinalni.
Ha X% a napi / heti celeod, akkor hogyan erzed magad, ha x - (x*0.25) vagy x - (x*1.75) van?

Pont e miatt hianyoztak a stopok nalam, savozasnal kereskedtem a savban, mert "biztonsagos"...

matheszabi (törölt) 2009.10.07. 02:19:31

Ezen ismeretek birtokaban megnyugodtam, hogy nem "kell" teljesitsek napi 1% -ot. Igy mar nezzuk meg, hogy mit is lehet tradelni es mikor. Feltettem az EMA es SMA kat, nezegettem a strategia leirasat, addig, amig rajottem, hogy: minnel kisebb az EMA erteke, annal jobban koveti a piac akualis arfolyamat.

Egeszen biztos, hogy mas mar reg kiprobalja es hasznalja, ha nekem eszembe jutott:
Legyen egy kis erteku MA/EMA pl 3-5EMA, ami koveti az arat eleg jol, kisebb kilengeseket kiszuri. Valasszunk egy nagyobb ertekut Pl 20-50-60. Es nezzuk meg, hogy mikor keresztezi a kis erteku MA a nagyot, jo meredeken es nem laposan, sokszor, ha haladunk a kis erteku MA fele, akkor mi lenne?

- eros trendre valo kereskedes trendiranyba, nem savozasra, erzert nem allnek neki leprogramozni.

Most mar uszni akarok a piacban: pont olyan iranyban amerre halad.

matheszabi (törölt) 2009.10.07. 03:22:57

EMA -ra alapul ez is:
www.forexfactory.com/showthread.php?t=199087

Igy... lehet, hogy meg en is elkezdek penzt kapni, nemcsak keresni...akkor megvarom a gyartyak bezarasat es setupok lehetoseget. :)

ISTY 2009.10.07. 12:07:41

@matheszabi: Elolvastam Bemac bejegyzését a forexfactoryn, és nem igazán értek vele egyet. Az ember életében lennie kellenek céloknak hisz azok viszik előre.
Tegyük fel a két esetet hogy amikor nem értem még el a heti célt. Akkor teszem a dolgom és nem azért lépek poziba, ha kell hanem hogy azt teljesítsem, hanem csak akkor amikor a setupjaim azt diktálják!!Nincs érzelem!! Ha mégis vesztes volt a hét akkor hétvégén átnézem a kereskedéseimet és kielemzem hogy mi vezetett ide.
Ha meg van mondjuk a célom már szerdán akkor sem zár be a bolt de a kapzsiságnak határt szabva, óvatosabban kereskedek, mondjuk csak fél tőkével kötök mint általában , de miért ne kereskednék tovább ha az adott setupok előáállnak. Nem vagyok a pénzem ellensége, de azt már plussznak bónusz pénznek tekintem. Ezáltal próbálom kordában tartani a kapzsiságot, és az ebből fakadó overtradinget: Ne feledjétek:
TÜRELEM+FEGYELEM---- KAPZSISÁG = SIKER és mindannyian ezt próbáljuk elérni, mindenki a saját kis útját járva.

Rotopass 2009.10.07. 13:06:06

@matheszabi: Letöltöttem a FF-ról az általad írt vttrs-t. (tegnapig azt se tudtam ,hogy létezik ilyen kereskedési rendszer). Tegnap ráengedtem egy demoszámlán GBPJPY-re, ma reggel pedig EURUSD-re. Az lenne a kérdésem, hogy ez zár magától?

Ugyanis a GBPJPY már volt +2200 USD-nél is (0.1 lot 18 nyitott kötés) de most már -600 nál tart. Köszi.

matheszabi (törölt) 2009.10.07. 16:32:28

@Rotopass: Nem, hibas, mert nagyon almos voltam: jol szamol, jol jelenit meg, de: amikor rateszed, hogy autotradeljen, akkor bizony a long helyett shortokat nyitott. Ha lehetne itt csatolt allomany tenni, akkor kuldenem azt is, viszont en abba hagytam annak teszteleset 2 okbol is:

- eloszor is meg mindig nem tudok olyan rendszerrol, ami megbizhatoan ad-vesz. Azert mert kene tudja kezelni a savozo es a trendelo piacot is. A trendelo piac (amint tegnap nekem leesett) az nem 2 ertek kozott meg, hanem 2 erteksav kozt es nem is egyenletesen. Nagyon jol mutatja a legtobb parnal ezt az EMA, csak megfeleloen kell beallitani. Pl 9, 20, 55, 120 as EMA van a Forexfactory-n az egyik strateginal. Es meg 10 sec idosikon is tudta hsznalni egy kezdo is... Ma az EUR/JPY 5 perces felbontasaban nagyon szepen mutatta az emelkedest: ccsak meg kellet, kapni, hogy melyik idosikot nezzem. Tehat az elobbinel sokkal jobb ez a fajta, nekem ma bejott, es lattam a hozzaszolot a forumon, hogy meg annyi tapasztalata sincs, mint nekem es o is tudott kereskedni vele. Tehat konnyu.

-masodszor: valahol a szerzo irja valaszkent, hogy .. valahol long v short, pedig meg nem zart a gyertya, meg nem erte el a zaro vonalat sem stb. Ez azt jelenti , hogy ezek nem kobevesett szabalyok. Ezek olyan szamarjelzok, hogy lass egyenesen irni... Es mi van ha engedem hogy az ar atszurja a 9 es EMA-t es a 20 -ba is beleszur? Hat ha felsobb idosikon jonak talalom, a kotes meretem megfelelo, akkor eppen hogy meg kotok abba az iranyba... Ha meg tul sokszor atlepjuk a szabalyt, akkor az nem szabaly de ne legyunk vaskalaposak. Pl az EUR/JPY hirtelen emelkedesenek behuztam egy fibo-t. Latom, hogy hu ez szinte eleri az 50 et, shortoltam egy adott lemeno gyertyan, de ki kellett csukjam, mert lattam, hogy nem ott... Aztan figyeltem 5 percesen, hogy eleinte mennyit szokot fel, utanna mennyit, aztan azt mondtam, hogy itt kezd laposodni, en shortnak megyek, es ment 2-5 pipet, majd fel. Megneztem h felso idosikon hol vagyok es jo, meg nem rendkivuli, aztan megint shortoltam egy adott pillanatban. Bekotottem az 1:10 es tokem mind, ami szabadon maradt. Ekkor meg el kelett menejk a gep elol. SL szinteket kivettem, es ugy is maradt, tudtam hogy 10-30 perc multva itt leszek, es kiszedtem a TP szinteket is, mert kell hagyni, hogy ha akar adni a piac, akkor el kell fogadni. Nincs az a valutapar, hogy egy olyan rovid ido alatt annyit felszokjon es vissza ne rantsa a rugo "egy kicsit".

@Rotopass: ha meg erdekel, akkor kuldom a javitott valtozatat annak a fajlnak. EMA-k jobbak!

matheszabi (törölt) 2009.10.07. 16:36:50

kepfeltoltes.hu/091007/EURJPY_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Betettem a TP -t , ha netan valami lenne. bar Trailing Stop jobb volna.

matheszabi (törölt) 2009.10.07. 16:47:27

+0,91% -ot ertem el ma (nekem eleg, de mar nem erdekel, nincs napi celom, heti celom), de kiszalltam az EUR/JPY-bol, mert "nem latom", hogy mi akar tortenni. Lecsillapodott a mozgas. Ha majd lesz lehetoseg vagy mas valutapar mozog ugy, ahogy, en azt szeretnem, akkor kotok.

matheszabi (törölt) 2009.10.07. 16:49:09

:) amig irtam, latom, hogy felment :) De jo, hogy zartam mindket shortot :)

Egyszer meg ebbol fogok megelni!

WikFx · http://devizatozsde.blog.hu 2009.10.07. 16:53:29

" Nincs az a valutapar, hogy egy olyan rovid ido alatt annyit felszokjon es vissza ne rantsa a rugo "egy kicsit" "

De van!!! A piac mindig tud olyat mutatni amilyennel még nem találkoztál!

Az ehhez hasonlo gondolataim hatására kivett SL és TP szintek vezettek sokszor a számlám nullázásához... Ezektől szerintem próbálj meg megszabadulni.

Ha nem tudsz SL-t rakni akkor a számlád az SL!!!! Tehát SL mindig van. Próbálj meg olyan dolgokat gyakorolni, amit egymás után 100-szor is szívesen és ugyanúgy megcsinálnál.

matheszabi (törölt) 2009.10.08. 00:45:11

kb 20:30 kor shortoltam USD/JPY -nel.
Most latom, hogy semmi mozgas, pedig kene legyen lefele. 4 ora alatt ment -5 PIP et ellenes spreadestol. Biztos, hogy ki fog torni, de vajon merre?:) EMA 150 ig felfele? - az vagy -77 PIP.
Mivel csak 1:10 el jatszodtam max, igy a SL(amikor a szamlaval felelek) 700-1000 PIP korul van. Elozo tapasztalatbol azt tanultam meg, hogy ne hasznaljak nagyon eles kest, mert osszevagom magam :)

matheszabi (törölt) 2009.10.08. 01:25:35

Kiszedtem a SL es TP szinteket, de a SL helyre betettem long megbizasokat: 55 EMA-t ha erinti, akkor kivagja a pozi felet, 120 EMA-t, akkor a maradek pozi 60%-t. Es kb ilyrn tavolssagokra a TP iranyba is 2 szintet. A CMS -nel pedig van egy olyan is, hogy One Cancel Other megbizas: ha belemegy egyik iranyba a buy megbizasba, akkor torli a masikat. En remelem, hogy amig alsom, addig nem megy egyet ide es egyet oda :) - (azrt, mert szerintem megfelelo idosikot valasztottam)

Rotopass 2009.10.08. 09:31:39

@matheszabi: Légyszi küldd el a jó változatot a r i p o 0 5 (kukac) c i t r o m a i l . h u címre. Ráengedni nem akarom én se semmilyen éles számlára, de érdekes módon, hogy rosszul csináltad meg így is csinált nagy +. Kíváncsiságból tesztelném demo számlán, mindenféle beállításokkal. Előre is köszi.

adamvok 2009.10.08. 12:07:24

Isty: ahogy olvastam fokent GBP/USD-vel foglalkozol, szerinted mi varhato a párral a napokban? Igazandibol benne csucsulok egy sell-ben mult hetfo ota, a leheto leges legrosszab helyen leptem be. Mentsegemre szoljon, hogy pedning orderrol volt/van szo, azzal szamoltam, hogy megindul/kitor déélre, és akkor veszek, hetfo hajnalban leszurt a gyertya epp arra a szintre ahol aktivalodott a megbizas (ha par pippel lejebb teszem nem aktival). Es presze, hogy nem tettem be stop losst, mert az egesz megbizast komolytalanul kezeltem, pentek este ki is akartam venni, de lusta voltam, es mivel a pár nyugisnak tunt, nem is nyultam vegul hozza. Hiba hiba hiba, hatalmas hiba, mondogatom, meg azt is, hogy számla nullázás nelkul nem fogom tudni felfogni, hogy ez a játék nem "mi lett volna ha", meg "ugy is visszajon", hanem hatalmas bukta, szabályok nelkul. Barhogy is alakul ez a pozi, megfogadtam, hogy az utolso volt stop loss nelkul, mert anelkul tenyleg nincs set up, nincs mire belepni, nincs semmi, csak hazárd, ennyi erovel meg mehetnék a casinoba is. Miert kell veszteni, hogy ezt ne csak megértsem, hanem fel is fogjam, azt nem tudom, az elejen azt hittem, hogy ennél okosabb leszek (majd én), de ezek szerint nem. Egy szo mnit száz :) mondd azt legyszi, hogy szerinted nem fog kiloni a GBP/USD az űrbe, amatorkent epp a reménykedés fázisban vagyok... (a heti/havi chart egyebkent adhat okot nemi reményre vagy nem?)

WikFx · http://devizatozsde.blog.hu 2009.10.08. 12:25:38

Ha azt is túlélné a számlád, hogy 1,7 fölé szúrjon az ármozgás 50 pippel, akkor ülj a kezedre és szenvedj benne, hogy tanulj belőle! :)

Potenciális csatorna tető napos charton 1.65 körül. Várhatóan odáig tarthat egy bivaly felrántás és onnan megint megpóbálják leküldeni. Ha ez törik, akkor 1.67 a W1 20 ema, ami már range széle is. 1.7 jelenleg az extrém szél, ami fölé elsőre szintet tuti, csak feldöfnek, de ahhoz, hogy fölé is tudjon zárni és megragadni, eléször vissza kellene korrigálnia erősen.

Hacsak USD nem omlik össze valami miatt, de ezt nem tartom jelen helyzetben valószínűnek.

WikFx · http://devizatozsde.blog.hu 2009.10.08. 12:32:48

És csak a pesszimistább lehetőségekkel foglalkoztam, nem vettem figyelembe, hogy még nyakvonal alatt vagyunk (1.6150 környéke), tehát ezt is törni kell fölfelé, addig még ez is fordulópont lehet.

adamvok 2009.10.08. 12:55:29

oks, koszi a biztatast, az ablakon még azért nem fogok kiugrani ;) Szerencsere van tartalek a szamlan, az "1 traddel megvaltom a vilagot" jellegu hibakbol mar kikupalodtam (remelem), ugyhogy csak relative ovatos - de stop loss hianyaban hasra utes alapu - meretu pozit nyitottam 0.2 lottal.

A stop loss egy fajdalmas dolog lenne, de honapokig nezegetni a minuszos szamlat sem sokkal jobb. (melyik a rosszab eletfogytig borton, vagy mereginjekcio :) ).

Minden esetre mar most ugy erzem, hogy bunhodtem eleget, ugyhogy valaki szolhatna az ovonéninek, hogy mar nagyon szar a sarokban :-).

WikFx · http://devizatozsde.blog.hu 2009.10.08. 13:08:46

Adamvok,

Az első 1 mondatomat visszavonom, mégha félig tréfa is akart lenni. Nem tudhatom mekkora összeggel sikerült bekötnöd és ha számodra naggyal, akkor nem kívánhatom, hogy ezzel szenvedj (tudom, hogy az ilyen dolgok pszichésen iszonyúan terhelőek tudnak lenni).

WikFx · http://devizatozsde.blog.hu 2009.10.08. 13:12:00

(amikor nekikezdtem megírni még nem volt ott a komment....de a mondat felénél jött a fűtésszerelő.... csak a későbbi olvasók kedvéért írom ide)

adamvok 2009.10.08. 13:46:07

semmi gond, ennel cifrább dolgokat is mondok magamnak, es mastol is elturnek joval cinikusabb megjegyzést is...
szerencsere olyan osszeget kockaztatok amit nem 20 evnyi sporolas utan raktam ossze, es, bar nagyon rossz dolog penzt vesziteni, probalom leckének felfogni a dolgot.

ISTY 2009.10.08. 21:00:19

@adamvok: Hello,

Bocsi hogy csak most írok, de ma vendégeink voltak és abszolut nem voltam gép előtt.(sajnos)
Sajnálom a veszteségedet, de tény ami tény nagyon rossz helyen szálltál be, egy elég erős támasz szintnél, amit még május végén tört át majd kétszer is visszatesztelt mint támaszt június elején! (A piac Memóriája) Melllékelek egy h4 grafikont egy pár T/E szinttel amiket én figyelek. Jelenleg felfelé a 6130-6160 zóna elég erős ellenállás, ahogy WIK is írta és nem hiszem hogy könnyen ki tudjuk venni. Én ezen zónában próbálom shortolni, de csak akkor ha kisebb idősíkon kapok rá jeleket.Ha kivesszük akkor meg figyelem a folytatást, és visszatesztnél akár longolni a következő ellenállási szintet megcélozva.Hihetném azt is hogy a jelenlegi részvénytőzsdei optimizmus akár a régi csúcsok közelébe viszi pl.6700-1,7000 környékig, de nem akarok hinni semmit, és csak inkább NÉZNI, LÁTNI hogy mit mutat a grafikon, mert tudjuk ugye hogy csak grafikonunk bal oldala a 100% biztos a jövőt meg egyikőnk sem tudja megjósolni. Soha ne vegyél ellenállás közelében és ne adj el támasz szintnél!! Ez olyan mintha egy tankot akarnál a hegyre feltolni. Egyébként lehet szerencséd, de ez nem kaszinó!!! SL nélkül kereskedni az én szememben életveszély, kár hogy ezt nem mindenki látja, de biztos hogy a hátrányát tapasztalni fogja előbb vagy utóbb!!!Hidd el én is lenulláztam már egy pár számlát és én is biztos hülye vagyok hogy csak az én káromra és nem a mására tudtam bizonyos dolgokat megtanulni. DE fel a fejjel és tartsd be a szabályokat és siker nem kerül el!

adamvok 2009.10.08. 23:03:01

@ISTY: hello! Koszi szepen a grafikont. Meg tudnal nezni valamit? A szept 28. gyertya nelkul, a 25. penteki mozgas, tunhet ugy is, hogy kitorni keszul a range-bol lefele? Igazibol emiatt tettem be a pending ordert, hogyha esetleg durvan lezug, nehogy kimaradjak a tutibol... (1.5773-on szalltam be, 1.5768 lett a minimum, hat a tutibol kimaradtam). Logikailag is fals szerintetek az elkepzeles? En akkor ugy lattam, hogy az 1.59 kornyeke a tamasz, amit vegul attort, de csak egy leszuras erejeig. Ha csak 6 pippel teszem lejjebb.

Az mas kerdes, hogy "szerintem le fog menni"-re hoztam letre pending ordert, 0 money management-el.

Elkonyvelt vesztesegrol meg nem beszelhetunk amugy, mert maig nem zartam a pozit, varok a csodara, ujra megtertem, stb... Elmaradt haszon persze van, mert egy jocskan minuszos pozi mellett nem nyitok semmilyen masikat...

Ha esetleg ti voltatok ilyen szituban már akkor most mit csinalnatok? Totalis dilemma, zarjam ma, vagy holnap jobb lesz, aztan amikor mar nagyon roszz, akkor meg már tenyleg várjak, es lehet, hogy 2030-ban koszon vissza legkozelebb 1.5773-ra.

matheszabi (törölt) 2009.10.09. 08:13:30

@Rotopass Most olvastam, az elerhetoseg. Bent (a munkahelyen) van ajavitott valtozat, kuldom, amint beerek ( del korul).

@Isty
Az ár a 10 ema felett zárt? Ez támogatja a long poziciók felvételét( keress vételt az m15 pullbackekben)

Az ár a 10 ema alatt zárt? Ez támogatja a short poziciók felvételét( add el a rally-kat m15 idősíkon)

En eddig csak azt hsznaltam, hogy:"Az ár a 10 ema felett zárt? Ez támogatja a long poziciók felvételét" es meg igy is majdnem jo... :)

Ltom, hogy te, is meg wik is hsznal BB-t, kezdem erezni, hogy kell egy oversolt/overbought indikator is, es nem csak venni , ha 9-11 ema felett zar az ar...

www.swing-trade-stocks.com/pullbacks.html

@Adamvok
Nekem ismeros ez a situacio :) Azt hiszem itt is myattam, hogy az eurot az egyik demo szamlamon rendesen bevasaroltam. A "szerencse", hogy a leheto legkisebb a tokeattet 1:10 ezert sok pofont kibir az a szamla. eleg nyomaszto erzes , hogy tobb mint egy hetig negativ es nagyobb negativ es nagyobb negativ. Hetesen bemertem, hogy marpedig az jo trade, de a hetesen 1-2 het lehet negativ is. Ha nem tudod megengedni h akorat veszits es ilyen nyomaszto hangulatod legyen 2 hetig, akkor kene zarni.
Eles szamlan belevettem en is rosszkor, de egy alacsony idosikon. Gondolvan, hogy rendben zarom a pozit, es amikor megindul felfele, akkor veszek, mert felrantas jon. Ugy is nezett ki, vettem es megint aztan lefele..., Amikor megvartam, hogy menjen tenyleg felfe es vettem, az jo volt, de volt egy hatalmas minusz, utanna egy par pip kihagyas, es elertuk azt szintet, ahol 0-ba (BE)lettem volna viszont volt nekem 2x spred es vagy 30 -50 PIP kihagyasom, teht jobban tettem volna, hogy meghagyom a pozit vesztoben.

En ugy jutottam ide, hogy kivettem a SL-t es nem tudtam a monitort figyelni, mert kelett dolgoznom.
Miert es mikor jo kihagyni a SL-t?
fxtrade.oanda.com/forex_trading/oanda_trading_practices/margin_rules.shtml
es ott a "How to Avoid Margin Calls"

Tehat nezd azt a monitort: egyfolytaba!
Nem johet kozben, hogy hivnak telefonon, el kell menj a WC-re stb, vagy szamolj, hogy 5perc alatt megy 100-300 pip -et ellened a piac. Ha ott vagy es latod, akkor tudsz cselekedni.

Ha nem jol allitom be az indikatorokat a valutapar es piacnak megfeleoen, akkor addig jo, ha nincs meg SL -de meg a piac es kicsit kotottem. Egyebkent sajna oda kell tenni es vesztesegben bezarni.

Ezt mar magamnak irom:
Ha volt egy trend, ami kifullad, kene meg X pip , hogy BE- be tudd, huzni, akkor ki kell zarni, ha nem megfeleo a trade felsobb idosikokon. Nem zartam ki a tradet -20 PIPnel , most van -94, jobb? Es meg fog menni ellenem 100-at ha nem zarom ki, Ha kizartam, akkor amig megnyugszik a lelkem, addig csak demo szamlan lehet levezetni mindefele bantalmat. Uff

matheszabi (törölt) 2009.10.09. 09:43:21

@rotopass:

"
Hi. This is the qmail-send program at yahoo.com.
I'm afraid I wasn't able to deliver your message to the following addresses.
This is a permanent error; I've given up. Sorry it didn't work out.

<aripo05@citromail.hu>:
91.83.45.9 does not like recipient.
Remote host said: 550 5.1.1 sorry, no mailbox here by that name
Giving up on 91.83.45.9.
"

Rotopass 2009.10.09. 10:13:13

@matheszabi: Szia! Az "a" betű nem kell az elejére. :-) Köszi előre is!

matheszabi (törölt) 2009.10.09. 10:24:59

@rotopass: Inkabb nezd meg a VTComplex-et, mert van benne:
- short es long MA, RSI es MACD allithato parameter tipusokkal. Szerintem ebben benne van minden, csak eppen be kell tudni allitani a piacra. S ha meg valtozik a pica, akkor utanna kell allitani. Minenkeppen kell egy olyan strategia, ami papiron megy, es ezt eppne raalitani pl EUR/USD biton mas beallitast igenyel mint USD/JPY. a 15 percesen hirtelenebbek a mozgasok, int a 4 orason.

ISTY 2009.10.09. 15:48:08

@adamvok: Mellékelem a napos grafikont az említett napokat megjelölve. A vonalak ugyanazok (T/E) mint a nemrég feltett H4 grafikonon csak naposra váltottam át. Nem lett volna rossz az elképzelésed mert már az előző 24. gyertya is tört egy szintet a 25.-i is, csak azt nem értem hogy miért olyan lentre raktad az eladási megbízásod? És ráadásul egy erős támasz szinthez. Én a kitörést nem szoktam megjátszani csak ha már esetleg poziban vagyok régebbről és mondjuk BE-be vagyok akkor hagyok valamennyit arra az esélyre ha esetleg áttörnéa szintet. Én inkább az áttörés visszatesztjére szállnék inkább be amikor is viszonylag kis SL használható. A 28. napi gyertya és főleg az azt követő után már zárnod is kellet volna!!(minuszban) A legjobb az lett volna ha ott be sem szállsz!! Ha megnézed a hammerek olyan szépen megadták a fordulós jelzéseket a naposon. Én most a te helyedben már a SL a 6130-60 zóna felett tartanám picivel és ha megyünk lefelé akkor folyamatosan igazítva lefelé. De ne feledjük hogy ahol te eladtál azt a szintet nem lesz könnyű lefelé sem áttörni, mint ahogy a 6130-50 sem. Ha azonban mégis akkor könnyen láthatjuk a 6500, 6700 szinteket ismét. lefelé ha letörünk akkor meg az 5350, 5000 szinteket látnám fontosabbaknak.Egyébként én az uttóbbit látom valószínűbbnek , de ezt majd meglátjuk és megmutatja a piac a helyes irányt később.

kepfeltoltes.hu/091009/gbp_www.kepfeltoltes.hu_.gif

ISTY 2009.10.09. 16:33:11

@matheszabi: Igen minden idősíkon van fenn egy viszonylag szűk bollinger( 4,2 ). Főképp azért használom őket hogy nehogy olyan hibába essek hogy bollinger tetőn vagy azon kivül vegyek, vagy fordítva az eladásoknál. Nem jó ha utánaugrunk dolgoknak, ha lemaradtunk vegyük tudomásul és várjuk ki a következő lehetőséget, mert az úgyis lesz, mindig van...Csak türelem!!!

ISTY 2009.10.09. 17:08:43

@adamvok: kepfeltoltes.hu/091009/gbp_www.kepfeltoltes.hu_.png

Itt ezen a grafikonon bejelöltem neked hogy május végén és június elején hogy alakult ki eza bizonyos 5770 -5810 jelenlegi támasz zónánk és ez igaz hogy rég volt de úgy tűnik hogy vannak akik még emlékeztek rá(:, és voltak elég bátrak és trenddel szemben belevenni ezen a szinten...

Wespa 2009.10.09. 17:37:51

Szia ISTY!

Ezt egy képpel tudnád szemléltetni?

"M15 35sma/50ema keresztül zárás minimális kanóccal, a következő gyertya nyitásakor azonnal pozit nyitok a bezárt gyertyával ellentétes irányba. SL 20 pip.."

Köszi

adamvok 2009.10.09. 18:26:14

@ISTY: szia Isty! Koszi a grafikonokat, sokat lehet beloluk tanulni. A mai nap egyebkent erdekes volt GBP/USD tekinteteben, eleg hatarozottan indult felfele, most valamiert viszont nagyon nyomjak lefele, es megint eljott egy remek alkalom a kiszallashoz, mar csak el kellene dontenem, hogy mikor lépek... Ha a napos grafikont nezem, es ott zarna ahol most van 1.5882-on mar akkor is egy nagyon eroteljes gyertya lenne belole. Most megint csak dilemma :) Delelott orultem volna ha visszanez ide, de most ismet hezitalok a pozi zárással :-) eleg hatarozottan meggy lefele. Tudom, hogy senki nem fogja tudni megmodnai, hogy mit tegyek, mert eleve olyan szituban vagyok, amibe nem lett volna szabad belekerulni, de ezt mar kiveséztuk :-). Minden esetre hátha ti láttok valamit a kristály gombotokben :-)

adamvok 2009.10.09. 18:41:06

magszabaditottam magam a kintol, es zártam! de ha most átmeri torni a tamaszvonalat, akkor ihaj csuhaj :)

ISTY 2009.10.09. 18:48:54

@Wespa: kepfeltoltes.hu/091009/gbp_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Csak a 35sma (vkék) és az 50 ema (barna) átlagokat hagytam fenn és sávozunk. Ekkor az összes mozgóátlag szinte vízszintes, pinpongozunk fel alá, amíg az egyik oldal feladja. Van amikor egy napig is így mozgunk. Bejelöltem ezeket a setupokat amire gondolok, és ajobb oldalon a grafikonnak amikor már kitörtünk a sávból és az utolsó gyertyától ami átzárt a 35 ma-án és el bírtunk haladni tőle több mint 35 pippet akkor beszélünk trendváltásról. Ilyenkor amikor az ma-ák beállnak 1 óra (long), vagy 5 óra (short)irányába akkor a visszahúzásokban veszünk vagy fordítva eladunk. Pl. 5/10/20 35 átlagoknál a trend irányában.
Amikor trendelünk( mondjuk short irányba) szeretem a visszahúzásokat amiket felhúznak egész a 35, 50 ema közelében és kimerülten , teliben (shaved top) zárnak az említett átlagok alatt. Van amikor ezeket bekötöm akkor is amikor mondjuk telibe zár a 20 ema alatt kicsivel vagy épp felette. SL két ma-val feljebb, v lejjebb. Általában azt mondanám ha az 35-50 ma-ák alatt vagyunk akkor a shortot keresem ezek közelében, vagy fordítva ha felette vagyunk. Mellékelek egy képet ezzel kapcsolatban is.Ide betettem méga 20 ema-t is. A felső piros vonal amikor alázárunk a 35 sma-nak a második piros vonal kb 35 pippel lejjeb és ott is alázárunk. Itt az én szememben megtört egyenlőre a felfelé trend és a visszahúzásokban, mert azok szinte mindig vannak keresem a short belépőket.

kepfeltoltes.hu/091009/664588023gbp_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

matheszabi (törölt) 2009.10.11. 21:54:32

koszi a kepet, 100 szoval is feler.
nekem igy sokkal konnyebb erteni a strategiat, ha latom is.

Ha kimaszok a tradembol: TP vagy margin call, akkor GPB

matheszabi (törölt) 2009.10.11. 21:55:27

/USD -vel fogok, jatszani es kernem a segitsegedet is, ha lehetne

ISTY 2009.10.12. 11:43:22

@matheszabi: Nyugodtan kérdezz, ha tudok szívesen válaszolok. Ne feledd, hogy ezeket a setupokat sem vehetjük 100% biztosnak , Csak az esetek nagyobb százalékában működnek. Így nagyon fontos a SL használata, hogy ha mégis ellenünk megy a piac ne ragadjunk be egy vesztes poziba, vagy akár még a SL előtt zárjuk akár minimális vesztőben. Lehetőségek mindig vannak, és TÜRELEMMEL, várjuk ki a következőt!!!Hosszú távon sokkal több marad így az asztalon, ezt viszont 100% biztosra mondhatom!

Wespa 2009.10.12. 12:48:09

@ISTY: Köszi szépen így már egyértelmű. Majd lesz még kérdésem ha nem gond csak emésztem az eddigieket.

Wespa

matheszabi (törölt) 2009.10.12. 14:20:58

Stop lose-t tenni, vagy nem tenni, ezt itt a kerdes :)
Kivarni, hogy gyertya zarjon, vagy nem varni ki, ez a masik kerdes.
Orvendek, hogy van, aki egyertelmuen allast tud foglalni, mert anik van strategiajuk.

Azt elore is kosznom, ha valaki segit es kerdesemre valaszol.

EUR\USD 1.48122 -n longoltam (eles szamlan) okt 8 an. Nem tetem SL-t, mert gondoltam, hogy meg aznap megy egy szintet, kb 20 PIP-et es az eleg lenne, mert nagyon bekotottem magam. Az elobbi esetbol tanulva, amikor pont rosszkor szalltam ki es vissza es volt -50 PIP, amire visszaert arra a szintre az arfolyam. Igy ki-be szallni nem biztos, hogy megerte, inkabb legyen jo a beszallas idopontra, (valami pull back) es az iranya.
Ha tettem volna egy -X PIP es SL, akkor rendben, nem lett volna -120PIP en egy adott pillnatban, es ami fontosabb, hogy ha eppen gep elott vagyok es raerek tradelni, akkor van nem lekotott penz, amivel lehet uzletelni. Be voltam telibe kotve, igy nem tudtam.

Eddig en ugy latom, hogy SL jo, ha otthagyom a gepet es elmegyek, foglat vagyok, nem erek ra mindvegig nezni a gyertyak zarodasat az adott idosikon. Ha van egy kis veszteseg/nyereseg es nem vagyok gep elott, es teszsek egy TP, SL -t akkor az azt jelenti hogy kizarom magam a piacbol egy adott szinten. Hiaba megy az arfolyam 120 PIP et 3-5 ora alatt abba az iranyba amerre nekem kell, nekem 10 PIP es TP -on volt beteve...

A gyertya zaras kivarasarol: valahol irt valaki egyik angol forumon, hogy elkesett a beszallassal es igy is 20 PIP et kaszalt 5 percesen. Volt, hogy beleugrottam en is egy hirten szakado , novekvo armozgasba es jo, hogy nem vartam meg. Az baj ott van, amikor ezt szaballya tettem, hogy az a jo, ha latok valamit es beleugrok.

Az eles szamla nezegetesebol meg azt kezdem leszurni, hogy azert talan megis jobb, ha az ember var egy valamilyen strategianak megfelelo setupot, mint hogy nezze, hogy most uti ki a SL , vagy meg mindig megy eleln a piac. :) A jo setupnal nincs gond, lelki teher.

Igy az MA -pull back es BB 4,2 vel mar az orromnal is tovabb latok, kepes vagyok (demo szamlan) akar 40 PIP -et is "megfogni" naponta az EUR/USD-n (bar ez rovid tavu meres).

Akkor kerdes: milyen idosikokon kereskedjek? -MA + BB vel.

Kene egy hosszu tavu ( napos, 3-4 oras? ) amit megnezek reggel es este es max delben. 3x egy nap. Nem szeretnem, ha 2-3 napnal tovabb negativat latnek ott, inkabb 8 ora dontse el, hogy eredeti SL vagy BE -be huzott SL dob ki . Erre melyik valutapart ajanlanatok, milyen idosikot?

A masik: van amikor munka kozben van vagy keritek idot a tradeles megtanulasara :) szeretnek jatszani. GMT+1 idozona szerint ugy...10-11 es 18 kozott, van amikor foglalt vagyok 2 orat es nem tudok ranezni sem es van amikor 2 orat egyfolytaban tudomnezni, ez a ket szelsoseges eset kozt szerintem ra tudnek pillantani 15 percenkent, s ha nem , akkor 30, egedidoben 1 ora.
Ide milyen valutapar es milyen idosikkal lenne jo?

Oanda-n van eles szamla, tehat az alszamlakkal meg az elentetes trade is megy, kulombozo tokeattettel stb.

matheszabi (törölt) 2009.10.12. 14:47:28

Pl , ha attennem a hosszu tavu koteseimet oda, ahol van valami napos trend:

www.forexfactory.com/showthread.php?p=3138325&posted=1#post3138325

es a rovid tanu-n.. jatszanek azt, amit a hosszu tavon, csak alacsonyabb sikban.

A GPB/USD -n eleg egyenes a 100 as EMA, mig az EUR/USD -n mar reg novekszik. Kisebb MA-k most kezdenek esni.

Az USD/JPY -nek is kicsi a spreadje, talan most kene shortolni

ISTY 2009.10.12. 15:28:26

@matheszabi:

kepfeltoltes.hu/091012/gbp_www.kepfeltoltes.hu_.gif

Volt egy kis időm és ránéztem, hogy mit csináltál okt 8-án. Csak egy okot mondj arra hogy miért longoltad meg az eu/usd azon kívül hogy TE azt gondoltad hogy még megy egy szintet???Mellékeltem egy képet (h4) de az én szememben akárhogy is nézem egy ellenállás zóna kezdeténél vettél bele( mondjuk a tetején) és kialakult egy hatalmas hangman. Megnéztem az oanda 3h grafikont is mert neked az van de ott is csak ugyanazt látni .Hatalmas hangman ami ráadásul egy DBHLC ( ellenállás) azután egy kalapács és utána tweezer megerősítve a szintet, hogy a 4800 jelenleg nem tudjuk kivenni felfelé. sajan én nem tudom hogy lehet oanda chartot csatolni mert akkor azt mellékeltem volna neked.

SL tenni vagy nem ez NEM kérdés ez kötelező. Gyertya zárást megvárni NEM mindig kell!! Vannak bizonyos esetek amikor én sem várom ki, de ezt már írtam, de lehet nem a teljesség igényével.

Szerintem neked a H4-H3 idősík lenne egyenlőre megfelelő az időd miatt és lehet hogy egyenlőre az EUR/USD-t ajánlanám.(likviditása miatt nem annyira hektikus)

De ha ezen az idősíkon kereskedsz akkor nem lehet a célod csak 10-20 pip, és az elég, mert a SL sem lehet 10-20 pip mert az meg kevés... És akkor meg hol van a Risk /reward ratio?

Ha sikerül megtanulnoda megfelelő beszállókat, akkor simán min 100 pip lehet a célod ezeken az idősíkokon, és lehet hogy nem is kell nagyobb SL használj mint 30-50 pip. Reggel, vagy este állapítsd meg a fontosabb szinteket és akár tehetsz be függő megbízásokat ezen szintekre, de mindenkép az adott idősík gyertyazárásaira mindenkép rá kell nézz a grafikonjaidra és azok alapján cselekedni tovább!

ISTY 2009.10.12. 15:47:27

@matheszabi: Próbálj meg az elmondottakra és a Wik által is mondott dolgokra koncentrálni és ne az általad említett korrelációkkal spekulálni most még. Ha amai nap kötsz, légy óvatos mert az USA-ban bank holiday van, a kötvénypiac zárva...És elkezdődött a negyedéves jelentési szezon a cégeknél. Ez megmozgathatja a részvénytőzsdét és ezáltal a Forexet is. A héten tehát óvatosan!!!

matheszabi (törölt) 2009.10.12. 16:09:44

Isty koszi,

Megprobalom a napost megnezni elobb es a 3 orason kotogetni ez utan.

Elegge nyomaszto erzes latni, hogy -25% van a szamlan, egy kicsit jobb, igy, ha -14 PIP van a -120 helyett, de a napos charton felfele mutat minden akkor is :) Azzal meg mindenki egyetert, hogy magasabb idosikrol kezdodik az elemzes.

"Ha amai nap kötsz, légy óvatos mert az USA-ban bank holiday van, a kötvénypiac zárva...És elkezdődött a negyedéves jelentési szezon a cégeknél."
Ez kulon koszonet, mert fundamentalis elemzes semennyire nem megy: csak annnyit tudok, hogy ho vegen Penteken nagy nem jatszok vagy nagy tettel demo szamlan :) akkor nagyon mozog.

Ma remlem, hogy kijon BE-be es lesz valami korrekcio is, ha latom a 3 orason netan 1 orason akkor belemennek de csak kicsivel (a tanacsodnak koszonhetoen).

WikFx · http://devizatozsde.blog.hu 2009.10.12. 17:15:25

Lehet, hogy felfele állt a napos, de ha már napost nézel, akkor nem csak az irány, de a hely is hozzá tartozik, hogy hol.... és napos is egyértelmű ellenállás és 2. csúcs teszt, ami szinte mindig először visszakorrekcióval jár és csak utána tudja "megenni" a szintet. Tehát szinte teljesen egyértelműen nem long hely...

ISTY 2009.10.12. 17:16:39

@matheszabi: "Megprobalom a napost megnezni elobb es a 3 orason kotogetni ez utan. " Jó ötlet!!!Ne feledd a további longokhoz át kell törni és felette is maradni a 4820-45 ellenálláson! Figyeld hogyan zárnak be a h3, h1 órás gyertyáid, és ha kapsz valami biztatót esetleg fordulatra, vagy emelkedés folytatására akkor cselekedj!

"
Azzal meg mindenki egyetert, hogy magasabb idosikrol kezdodik az elemzes." Teljesen igaz, dea beszállók keresésére érdemes kisebb idősíkra lemenni.

A veszteségeidet sajnálom!! Ha vigasztal egy kicsit, ezt a részt SENKI nem tudja átugrani...

WikFx · http://devizatozsde.blog.hu 2009.10.12. 17:17:35

Tehát visszakanyarodtunk az alapokhoz amit nemrég írtam....amíg nem ismered föl a Támasz és Éllenállás szintek jelentősségét, addig szinte minden stratégiában mellé tudsz nyúlni.

ISTY 2009.10.12. 17:19:28

@WikFx: Teljesen egyetértek!!!

matheszabi (törölt) 2009.10.12. 19:13:53

Hat jo,

Akkor: latvan hogy az EUR/USD nem akarja attorni az 1.48128 as szintet, gondoltam, hogy beszallok shortra
5 percesen ugy lattam, hogy van egy zold, ami elerte megy egy piros is, ami elerte ezt a szintet 16:50 korul, aztan a kis zold gyertyat 17:05 korul vettem a visszatesztnek. Gondoltam, ha ez inne esik egy meggyozobb szintre, akkor legyen short. 17:45 korul shortoltam, erre 18:10 -ra nez ki az igazi vissztesztnek, amit gyorsan le is vertek. Az eredeti SL 1.48042 re tettem, de kitolam egy kicsit feljebb es betettem egy koveto? stopot ( trailing stop). Mint korrekcio, gondolom,, hogy esni fog min 50 PIP-et, de meg tobbet, ha holnap kinyit a NYSE meg eleget ment fel, ellenallas zona kezdete es jon a korrekcio...
TP 1.47186 -ra tettem, ha beszakadna, amikor nrm vagyok ott, egyebkent kiszedem a TP -ot es engedem. Ez a napos trendddel elentetes, ezert nem hagynal TP nelkul.
Helyes elgondolas?

GPB/USD nem latok "rendes" setupot, a GPB/JPY mar nem ugy viselkedik, mint regen, amikor " en ismertem"

WikFx · http://devizatozsde.blog.hu 2009.10.12. 19:45:50

EZ AZ..... amit a legtöbb trader szintén hibásan gondol (szerintem).
Egy nagy idősíkú TREND ellen nem jel egy m5 foduló. Csak akkor keress fordulót kis idősíkon, amikor már nagyobb idősíkon már kaptál jelet és azt tesztelik vissza. A piac hihetetlen mennyiségű rángatózásra és stop huntingra képes. Akik az új trendet már a legfelső ponttól kezdve meg akarják fogni, általában a legtöbbet fizetik érte (pénzben és idegekben) és a legkevesebbet keresik a végén az új trend mozgásából.

Ha valaki pontosan akarja időzíteni a kereskedését, akkor vannak olyan időszakok, amikor se nem lon, se nem short, csak türelem.

ISTY 2009.10.12. 21:55:05

@matheszabi: kepfeltoltes.hu/091012/1193851115gbp_www.kepfeltoltes.hu_.gif

kepfeltoltes.hu/091012/543399495gbp_www.kepfeltoltes.hu_.gif

Nézd át ezeket a grafikonokat,neked csináltam.
Ahogy Wik is írja az M5 nem adhat megbízható fordulós jelzést nagyobb idősíkon. Általában kis idősíkon kezdődik minden és többszöri visszatesztelések után alakul ki egyre magasabb idősíkon is a fordulat. A nagyobb idősíkon kialakult T/E szintet is akár többször is visszatesztelhetjük mire megindul a tényleges nagyobb mozgás. Ezért ne várd mindig a nagy mozgást egyből, ahhoz is idő kell hogy kialakuljon.

matheszabi (törölt) 2009.10.12. 23:21:33

@ISTY: nagyon szepen koszonom a grafikonokat is.

"EZ AZ..... amit a legtöbb trader szintén hibásan gondol (szerintem).
Egy nagy idősíkú TREND ellen nem jel egy m5 foduló. Csak akkor keress fordulót kis idősíkon, amikor már nagyobb idősíkon már kaptál jelet és azt tesztelik vissza." -valamelyik irasodban van egy olyan hogy 18:00 utan nem kereskedsz, nem teszel tradet. Gondolkodtam, hogy micsoda elgondolas.. hiszen az Euro/USD is megy ejjel is, a Jen meg foleg ingadozik ejjel. Ekkor kerdtem figyelni az oras, 15 perceseket es este, a New York -i zaras elott mar lelassul, reggeleig nem mozdul negyed annyit mint del elottol kora estig. Valahol megint azt olvastam h NY-i es London-i nyitasok es zarasok kornyeken szoktam meghuzni jobban, akr elentetes iranyban. En arra szavaztam magamban hogy az ora utott ennek a trendnek, nincs ki hajtsa felfele, mert lejart az ideje. Ha a NY-i tozsde sincs nyitva, akkor nem tudjak nagyraertekelni az USD-t sem, tehat ezert is kell essen. Amikor esik, akkor esik min 50 PIP-et.

Isty azt a szintet, amit bejeloltel, most, hogy mutatod..., hat tenyleg az valami tamasz szint, mert en is odatennek egy SL -t ha kb ott longoltam volna. Van 14,5 PIP -em mar, az meg innen meg 20 PIP-re van. Hat akkor kovessuk a kiszalasi strategiadat is: beteszek oda egy egyseg felezo ordert (7000 -bol kiutok 4000 -t) a tobbit hagyom egy kicsit lejebb, hatha ad valamit meg.
Az 1 orason nem lattam semmit, bementem a 15 percesre es a TP -ot 1.47260 -ra tettem. Reggelig csak nem uti azt a szintet is...

matheszabi (törölt) 2009.10.12. 23:27:58

Mivel csak 15 PIP -re vagyok a veteli artol meg nem merem BE-t be huzni a stoppot, sot feljebb tettem, hogy nehogy kiussek egy szerencsetlen tuskevel amig alszom. Tokyo-i zaras elott igyekszem visszatenni a stoppot a helyere. -Akkor mar ebren vagyok, es latok neha 20-30 PIP mozgast 1 ora alatt is.

matheszabi (törölt) 2009.10.13. 06:40:30

Viszatettem a SL -t az EUR/USD-n.
Van meg maradek, kotetlen penzem, amit ide nem tudtam bekotni a 2% miatt.
Regi esetbol tanulva meg kene nezzem, hogyan korrelal az EUR/USD valami massal. -inkabb mivel nem.

www.mataf.net/en/tools/correlation-table

Az USD/JPY az 1 orason -8,9 (az semmi) a naposon 85,3 -ez mar valami.

A napos diagrammja az USD/JPY pont egy szep short belepore mutatna. A 3 orason meg mintha jo volna, ha attorne a 89,611 es szintet, mert 2x is probalta. Orason is valami savozas teli gyertyakkal, ide nem tudom, hogy merre lepjek be, talan semerre. Mas hogyan latja?

- a GPB/USD -32,7 es -41,9 az EUR/USD -hez az oldalon. A naposon egy dupla aljat ert el, jo tamasz szintnek latom azt, ahol most van: 1,57827 es 1,57293-at. Az orason beut a 20EMA-nak az 33-at nem eri el, csak savozik. Itt megint nem tudnam, hogy merre menjek. Ha lenne egygyertya, ami belogna a 33MA kornyekere, akkor shortolnek, mert orason azert szepen lefele mutatnak az EMA-k. Egy short megbizas a 1,5830 -ra SL 1,58590 (a piros nagy gyertya teteje ok12 08:00) , 1/3 resz kizaras 1,57819, 2/3 reszebol valo kiszallas: 1,57477, a tobbi maradhat 1,57 korulig, de ott TS-al. Mi a velemenyetek?

matheszabi (törölt) 2009.10.13. 07:19:24

Az jutott eszembe, hogy mi volna, ha egy esetleges stop huntingnal az EUR/USD felmenne az 1,481 re? -a SL 1,48239-re van teve.

Jo otlet az, ha a 1,481 kornyekere teszek meg egy short megbizast?
Novelnem a kozkazatot, de javitanek a veteli aron. Az egyik tradet a 2 kozul(talan a jelenlegit) ki is zarnam vagy 20 PIP profitban?

(ha nekem otletem tamadt, akkor azt mas regen kiprobalta es hasznalja vagy lemondott rola)

matheszabi (törölt) 2009.10.13. 08:49:47

Amig neztem, hogy hogyan megy ellenem a piac olvastam a blogot: devizatozsde.blog.hu/2008/11/16/silvertrader_kiserlet#comments
"UI. Livermore-ról szóló könyvet elolvasni kötelező minden kedves leendő és aktív tradernek legalább 3x! Lehet túlzásnak tűnik, de nagyon hasznos!

Kameleon"
Sok rossz nem tortenik, ha elolvasok meg egy konyvet. Nekem mennyire lehet hasznos?
Ez alatt atettem az Eur/USD -t egy alacsonyabb idosikra.
Meglattam valamit es beleugrotam, aztan latam, hogy nem olyanok a gyertyak, igy allitottam a SL es TP-ot. Es kerestem vagy 4-5 PIP -et. Viszont, ha elobb szetnezek es megvarom ( 1-2 perc) amig a gyertya zar, akkkor vagy 12-15 PIP is lett volna. Most meg varom, hogy felmenjen ezen az idosikon a tamasz szintik, majd megint shortolhatok egy picit.

Talan igy meglessz a nagy idosiku kereskedes, megy a kicsi is, ha unatkoznek.

WikFx · http://devizatozsde.blog.hu 2009.10.13. 09:22:04

Szabi,

Ha 11h-kor German ZEW-van, akkor reggel inkább ne skalpolgass. Legtöbbször likviditás hiánnyal és az ármozgás beszűkülésével jár együtt a ZEW előtti kivárás.

Minden reggel daytrader első lépése a gazdasági naptár ellenőrzése.

matheszabi (törölt) 2009.10.13. 11:15:43

koszi Wik.
Be szoktam nezni a forexfactory naptarjaba. Isty figylmeztetett, hogy csak ovatosam, mert cegdeklaraciok. En csak annyit latok, hogy van ott piros meg narancs.

"
5:00am EUR

German ZEW Economic Sentiment
[Open Detail] 56.0Refresh for Actual Release 58.6
57.7
[Open Chart]
5:00am EUR

ZEW Economic Sentiment
[Open Detail] 56.9Refresh for Actual Release 61.3
59.6
[Open Chart]
"
Ha ezeket az adatokat tudom korabban, akkor sem ertek nekem semmit, mert nem ertek hozza: semmit. :) Most sem tudom, hogy jo, vagy sem.

Azt viszont megjegyeztem, hogy vannak, amik hamarabb tudjak ezt az infot, mint amikor nyilvanossagra hozzak. Es az egyik hozzaszolonak volt egy olyam eszrevetele, hogy hirek elott ellentetes iranyba huzzak el az arfolyamot. Erre figyeltem: kitoltam a SL-t egy normalisabb tusket, hogy elbirjon meg megprovbaltam beszallni: a 7000 melle meg 3000 egyseget bekotottem, eleg jol. Ezt az ujabb 3000 es egyseget ott kivanom eladni, ahol nekem Isty bejelolte hogy felezzem meg a kotott meretet. Az eddigi arfolyamot olyan szel elotti csendnek tekintem, nem keresek kulonos ellenalasokat.

Az egyik "agymosasos" konyben olvastam egy olyam meglepo dolgot, hogy nem akartam hinni a szememnek.
Azt javasolja az iroja, hogy adakozzunk. Pl joveldelem v profit? 10% -at. Elmondja, hogy miert jo az annak aki ad es kiprobalnam, h ebben is igaza van. Nekem ez a EMA stilus merfoldko volt a kereskedeseimben, kivannam megjutalmazni ezert Isty-t is es teged is a blogodert.
Keves az az osszeg, amit en keresek eles szamlan, de ha pozitiv, es van mar legalabb 2x akkora, mint az atutalasi koltseg, akkor szeretnem kiprobalni az adakozast. Megfelel nekem privatban 1-1 bankszamla IBAN szama. Elso adomanyombol gondolom, hogy esetleg 1-1 jobb uveg borra jutna, -meg nem 10 autonyi osszeget kerestem :)
Tovabbra is szukseget erzem a segitsegeteknek, amit elore is koszonnek.

ISTY 2009.10.13. 11:40:22

@matheszabi: kepfeltoltes.hu/091013/gbp_www.kepfeltoltes.hu_.gif

Figyelj erre a konszolidációs csatornára! Akár az is elképzelhető hogy felfelé kitör belőle és akkor lehet hogy a horizontális ellenállási szintet4815-45 is áttöri. De NO EXPECTATIONS!!!! Csak kereskedd amit LÁTSZ!! A sikereket meg magadnak köszönd, TE nyomod meg az egér gombját, nem mi!!!! Mi legfeljebb egy ösvényt mutathatunk amiből kiszűrhetsz esetleg hasznos dolgokat a számodra.

ISTY 2009.10.13. 12:32:59

@ISTY: kepfeltoltes.hu/091013/503751437gbp_www.kepfeltoltes.hu_.gif

Éjszaka az első nyílnál a H1-en kaptunk egy szép kalapácsot 6 pipnyire a tegnap este berajzolt támaszunk felett. Ezt a 2. nyílnál megererősíti az engulfing minta.
Most mint már látszik hogy kitört(kivül zárt) a konszolidációs csatornán, de az ellenállás zónát még nem vittük át!! 1. Tehát short keresés a zóna teteje közelében, SL valamivel 484x felett, vagy 2. a konszolidációs csatorna főbb ma-k visszatesztje körül vétel! DE nincs utána ugrás

matheszabi (törölt) 2009.10.13. 12:50:11

kepfeltoltes.hu/091013/EURUSD3h_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Kitoltam a SL-t remelve, hogy ez egy tuske feleseg, amolyan hirek koruli stop huntig. 15 percesen l;atszik, hogy a zold gyertyak egyre kisebbek, gyengul az ereje.

Ujabb shortba nem mennek bele, mert most a -36 PIP az -1% a tokere nezve.

matheszabi (törölt) 2009.10.13. 12:59:56

nem 1 hanem 5% :) -azt is elneztem

WikFx · http://devizatozsde.blog.hu 2009.10.13. 13:06:06

Szabi-Szabi.... nem voltál cool :(

Lehet, hogy bejön, és 14h előtt NY nyitásra lenyomják, de csak nem vártad meg amíg magasabb idősíkon épkézláb shortos jel adódik.

ISTY 2009.10.13. 13:20:08

@matheszabi: A 12 órás gyertya záráskor én is beleadtam 4836-on mivel szint alatt zárt és szépen teliben az eu/usd H1. SL 4853 volt amit kivett!!! Ne bővítsd a SL soha miután beszálltál a tradbe!!! Amit Wik is írt magasabb idősíkon még nem kaptunk fordulós jelzést!!!Figyeld hogy tudunk e majd e szint felett stabilizálódni..

matheszabi (törölt) 2009.10.13. 13:20:15

ki is utottek a stoppjaimat. Hat -10% Erre mar adtak volna egy jo uveg bort, de sebaj, a tandijat ugyis meg kell fizetni.

matheszabi (törölt) 2009.10.13. 16:58:27

@WikFx: ah igen, szuleim sem szerettek, hogy nem fogadom meg az okos szot es nem kovetem peldajukat. (A mai napig sem banom, mert akkor biztos, hogy nem tradelnek es meg sok egyebb) Csak itt, ezen a teruleten nagyon gyerekcipoben jarok, nincs eleg sajat tapasztalt, kell am valmai utmutatas. Valakik, ha mutatnak egy-egy osveny-t a sotetben, igy nem sulyedek el azonnal... :) -ha meg nekimegyek fejjel a falnak, akkor vagy fajni fog, vagy nem, vagy ledol a fal vagy nem. Ha eleg fafelyu vagyok akkor nem is faj es a fal is ledolhet... :)

En ezt a mondast ismertem regen: a gazdasagtan tanarunktol halottam vagy 15 eve:„akinek sok pénze van, annak lehet spekulálni, akinek kevés a pénze, annak nem szabad spekulálni, akinek pedig egyáltalán nincs pénze, annak muszáj spekulálni” itt is olvashato:
hu.wikipedia.org/wiki/Andr%C3%A9_Kostolany

Most en azert vagyok az Oanda-n, mert tetszes szerinti osszeget lehet kotni, tehat semmi baj, ha nem tudok minilotot kotni, vagy mikrolottot sem... A lenyeg, hogy megtanuljam.
Ezt "buveszkedtem" ma:
kepfeltoltes.hu/091013/EURUSD_history_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
Tudom, hogy valamikor ugy kell kereskednem, hogy szinte az egeszet felteszem a pirosra vagy a zoldre egy adoot pillantban, ha nem csak egy kavet, vagy reggelit akarok keresni / veszteni itt. Azt is tudom, hogy meg nem rendelkezek annyi tudassal, tehat nem mostansag fog eljonni az a pillanat.

Es ma nem tradelek tobbet es nincs se stop sem TP nem lesz, hiszen innen meg 101 PIP-et akarok short iranyban minimum. Ez ma nem jon be es holnap fel fogjak rantani egy kicst es majd le azt szinte biztosnak velem. (Stop Lose a Marging Call, vagy 300 PIP)
Nem enged a kepfeltoltes tobbet, de a napos diagrammon az igen jol nez ki az a short, es pont a teljes tokevel nekimentem... Azt hiszem, hogy meg holap sem tradelek elesben :) Nem akarok ki-be maszni, demo szamlan nem sikerult jol a maszkalas.

Koszonom turelmeteket es segitokeszsegeteket!

matheszabi (törölt) 2009.10.13. 18:37:06

Ticket Date Expiry Transaction Pair Price
758184124 September 24 12:10:53 2009 EDT Buy Market EUR/USD 1.47010

775439899 October 13 12:10:45 2009 EDT Close Trade EUR/USD 1.48324

758137532 September 24 09:01:58 2009 EDT Buy Market EUR/USD 1.47960

775440231 October 13 12:10:48 2009 EDT Close Trade EUR/USD 1.48322

kb 5,5% -ot is hozott ez a ket trade a demo szamlan 13 "munkanap" alatt, amivel telibekotottem magam 1:10 es tokeatteten. Nekem meg igy is jo lenne hosszu tavon, es elgge rosszkor vettem bele, ennel remelem, hogy csak jobb lesz. Tehat nem annyira rossz "strategia" SL nelkul probalgatni, mint amennyire izgalmas. :)
Egyetlen bajom a SL es TP -al, hogy kizarom magam a piacbol es nem akarom elfogadni, amit akar adni.

matheszabi (törölt) 2009.10.14. 13:27:49

Livermore : egy spekulans feljegyzeseiben erdekes dolog van leirva az elso 2-3 fejezetben: egy bizonyos tipusu tradelesben jo volt, de NY-ban egy masikban nem. Nekem sem megy egyaltalan az intraday hosszabb tavon: 15, 5, 1 perces diagramm. Ugyanott irja, hogy az embernek kell legyen egy masodik lehetosege is, ha elszurja ezert kell a stop lose :) Nekem a margin call olyan, hogy legrosszabb esetben felezi a token, nem kivagja 100% ig.

Most nincs a konyv nalam, hogy olvassam, itt:
ezinearticles.com/?The-Simple-Beauty-of-the-Trading-Plan&id=2158896
meg azt irja, hogy ,ilyen fontos h legyen egy irott terv :(

Itt az ideje, hogy visszavonuljak demozni :)

matheszabi (törölt) 2009.10.14. 14:11:32

Ez mar nem Isty strategiaja, de hova irjam?

Kene egy kis segitseg:
www.investopedia.com/articles/trading/04/042104.asp
Azt irja, hogy tegyunk ki celkutuzeseket, hogy mennyit kell keresni periodusonkent:
"Set weekly, monthly and annual profit goals in dollars or as a percentage of your portfolio, and re-assess them regularly. " Engem meg pont ez hajtott az overtrading fele, mert -terv nelkul- de nem oda masztam bele, amit meglattam, hanem oda, ahol elkelzehetot lattam es sikerult rendesen megnyirbalnom alacsony idosikon az egyik demo szamlam. Akkor mi legyen, legyen napi, heti, ,havi profit terv, vagy sem?

WikFx · http://devizatozsde.blog.hu 2009.10.14. 19:05:32

Ehemmm. Szabi, már akartalak kérni és Másokat is, hogy adott bejegyzéshez a bejegyzéssel kapcsolatos kommentet írjon.

Van egy "Általános Csevegés" nevű bejegyzés, amit az egyéb kategóriában lehet találni, oda kellene tenni mindent, ami nem az adott bejegyzés témaköre.

Köszönöm.

Wespa 2009.10.16. 18:07:24

@ISTY:
szia Isty! Minden idősíkon ugyanazokat a mozgó átlagokat használod?
Voltam az általad említett Forex Factory oldalon és ezt találtam, de számomra sajnos nem egyértelmű. 15M:
5ema,10ema, 21ema, 35sma and 50sma, 50ema és 200sma

H1:
10 sma, 50 sma,62 ema,150 ema és 365 ema

4h:
5sma, 10sma50ema and 150ema

Day;
5sma, 35sma and 50ema

Valamint ha időd engedi néha feltennél egy képet az aznapi lehetőségekről? Számomra nagy segítség lenne. Fáradozásaidat előre is köszönöm

ISTY 2009.10.17. 14:38:54

@Wespa: Kb. ezek az ma-k vannak fenn a grafikonjaimon ezeken az idősíkokon, de mindegyik idősíkon vannak számomra fontosabbak amiknek nagyobb hangsúlyt fektetek, főleg ha még egybe is esnek valamilyen T/E szinttel vagy trendvonallal, vagy akár fontosabb fibó szinttel.

M15: 35 sma, 50ema, 200 sma

h1: 10sma, 50 ema

H4 5sma, 10 sma

Mivel igazából daytradelek így a napost csak szintek megállapítására használom és ha esetleg azon látok valami fordítós jelet egy hosszabb rally után, vagy folytatást egy trendnek akkor készülök kisebb idősíkon a beszállásokra.

ISTY 2009.11.03. 14:31:42

Végre valami jó hír az OTC-n kereskedőknek!!!!

A parlament által hétfőn elfogadott adótörvények a tőzsdei és tőzsdén kívüli befektetések adózása közötti eltéréseket is rendezi - írja a Napi. A tőzsdén kívüli ügyleteket ezentúl nem kezelik külön kategóriaként.

A korábbi szabályozásban a tőzsdén kívüli ügyletek az árfolyamnyereség 25%-ával adóztak, míg a tőzsdei ügyletek 20%-kal (ráadásul a tőzsdén kívüli ügyleteknél a veszteségeket nem lehetett a nyereségekkel szembeállítani). A deviza ügyletek egyéb jövedelem kategóriába tartoztak, így a 18, vagy 36%-os jövedelemadó után még a 11%-os egészségügyi hozzájárulást is maguk után vontak.

Ezen eltéréseken enyhített a kormány javaslata, mely szerint a tőzsdén kívüli ügyleteket nem kezelik külön kategóriaként. A javaslatokat hétfőn fogadta el a parlament.

rali 2009.11.03. 17:40:13

ez mikortól lép érvénybe? jan.1.?

Stefhun 2010.01.15. 00:25:32

@ISTY:
Szia!
Én végigolvastam a blog összes bejegyzését plusz az összes videót megnéztem, és a stratégiád alapján elkezdtem nézni a "kábelt".
Csak demózok...
Kérlek erősíts meg, hogy mit látok most. Egy csatornában megy felfele a piac, amely most tört át egy 2009.dec.9-15-nél lévő ellenállás szintet (kb. 1.632915, sl: 1.63107 tp: 1.63607). Erre úgy gondoltam, hogy veszek, mert mégiscsak áttörte azt a szintet.
Szerinted is így van? Honnan lehet "következtetni" hogy trend változás lesz és a piac lefordul? Azzal, hogy áttöri a csatornát?

Próbálok mellékelni egy képet is:
kepfeltoltes.hu/view/100115/gbpusd_20100114_www.kepfeltoltes.hu_.png

Gabor01414 2010.04.24. 13:51:00

Sziasztok!

Elárulná valaki h mik azok a PA gyertyák vagy szintek?

Üdv.:Gábor

Independence 2010.04.24. 21:24:16

Szia Gábor!

Price action gyertyák. Ár reakció, gyertyajel. Támasz-ellenállás szintekhez- horizontális, ma, fibo,pivot stb- szinteknél érdemes figyelni őket.
Wik-nek is van róla videója , ha jól emlékszem a h1-es skalp pl. ott pin-bar-okra tradel..
Küldtem mailt gabor01414@gmail.com-ra

Üdv

Gabor01414 2010.04.24. 22:27:36

@Independence: Szia Zoli,örök hálám a válaszodért és az email-ért!

G

Dorsy 2010.09.06. 14:38:38

Sziasztok!

Kereskedik valamelyikőtök a fenti stratégia szerint? Illetve a forexfactory-s Eohater blogon található setupok szerint?
Ha igen, szeretném felvenni a kapcsolatot.

Üdv, Orsi
süti beállítások módosítása